RegRX
Китайцы тупо скопировали схему, которую по сути из китайских же даташитов перед тем скомпилировали авторы.
На счёт копирования не согласен.
Авторы иcпользовали схему, которая в даташите предлагается, то есть находится в открытом доступе.
Китайцы же скопировали авторский проект, который был защищён авторскими правами. То есть, копирование проекта и бизнес на этом был достаточно понятно запрещён авторскими правами.

А у вас отключается УВЧ, простите? Если нет, возможно что вы этого и не заметите.
Включите свой УВЧ и проверьте данное утверждение-предположение. Я это не могу сделать.
Фильтры кв безобразны и это бессмысленно оспаривать.
Я и не оспаривал. Просто посмотрел шумы на 12МГц.
Вы же в курсе, что у меня два приемника, вернее три, я просто написал на каком конкретно проверил эти злосчастные шумы.
Физика одна, а детали c разных помоек. Даже дисплей у Китайца другие оттенки цвета дает....
Отличий хватает, если оба варианта рядом стоят. Просто они не такие критичные, в моем варианте.
А кому-то не повезло, приходилось менять и кодек и опорник и даже MSI.

Конечно же с предусилителем много чего не слышно. Но работать с предусилителем это ещё уменьшить и без того мизерную динамику (Хайо доходчиво объяснил почему). Ну конечно, ваши авторы те же самые китайские детальки перед пайкой святой водой кропят, наслышан и весьма.
Кстати, не так давно вы писали что плохие китайские кодеки в ваших приёмниках не хрипят почему то на укв, а православный хрипит. Вот так сюрприз! Неужели оно всё с одной помойки?😏
Если же не слушать муркетонелогичных побасенок о чудотворных 4-х слойных платах и детальках из тайных закромов Алибабы, а включить мозги, становится совершенно очевидно, что если схемы одинаковые, а манипуляции с фольгой и ножницами позволили мне наблюдать без увч шумовую дорожку на уровне -125 дБ и собственно именно благодаря этому почувствовать качество работы "священных" фильтров (которые тут всех так устраивают) не так уж всё и плохо в китайской копии.
Вот дождусь прихода нормального опорника (без странных китайских палок +-720 кГц), за одно полезу и перепаяю новый фильтр по своему. Надеюсь, на это не нужно авторского согласия и допплаты😏?

Но работать с предусилителем это ещё уменьшить и без того мизерную динамику

В нормальном "хите" есть регулируемый аттетюнатор до 30дБ, кроме того - гаин-редукции в настройках тюнера - это фактически тоже атт, поэтому вполне нормально и с не отключаемым жить можно. Так, чтобы "сел" не откл. увч по входу - такие амплитуды надо что и без него приемник не справится уже.

Да жить можно с чем угодно. Даже с геморроем. Но вот только правильно ли это?

Смотрите сами, сборка увч имеет заявленную мощность 1-дБ компрессии +12дБм, там еще какие-то пару дБ на входе постоянно атт припаян. Т.е. на 50 Ом входе не менее 1 вольта rms гарантировано, это не мало для карманного приемника. Остальная часть все равно такой сигнал не выдержит и сядет раньше, все равно атт придется включать, а отключение увч мало чем поможет, в этом случае оно срабатывает аналогично аттенюатору, но хорошая панацея для верующих. :-)

Вот для DDC версии - там уже может быть такой случай, что УВЧ от перегрузок создаст раньше и больше интермодуляций, чем если включить прямо 16битый ацп, но это не случай msi-тюнера (первых и вторых "малаНхитов")

Неужели оно всё с одной помойки?
Я написал с разных!!!!!!!!!!!

Кстати, не так давно вы писали что плохие китайские кодеки в ваших приёмниках не хрипят почему то на укв, а православный хрипит. Вот так сюрприз!
Про кодек тогда было предположение и вопрос, на него мне не ответили. Причина искажений была не в нем.
И я, исходя из местных условий, мог снять и обратную картину и даже DDC заставить подхрипывать.
Единственный кого не заставить хрипеть, это AFEDRI LAN-IQ ,что там такое сделал автор, я не знаю. Как в цифре защитный интервал устроил для защиты от отраженных сигналов? Не знаю даже?

Ну вот, не откладывая в долгий ящик, проверил свою гипотезу. Даже не стал переделывать весь филььтр 12-30 МГц, а лишь пристроил к нему звено ФВЧ (предварительно хорошенько повозившись с моделировщиком). Пристройка представляет собой параллельный контур на выходе уже существующего фильтра. После ёмкости 180 пФ (С13) на входе коммутатора теперь сидят 1,7 мкГн и 47 пФ. Теперь при переходе с 11,999 на 12 МГц ничего не происходит. Шум как был ровный, таким и остается. Мацатыклисты не рычат. Всего то делов. А вы говорите "китайцы". Купить втридорога чтоб точно так же потом "выпиливать лобзиком" тараканов? Нет уж. Китайцы - наше всё. Нам, пролетарским интернационалистам, китайский товарищ завсегда ближе местного мироеда.😏
https://cloud.mail.ru/public/yFdR/K1yACcy12

детальках из тайных закромов Алибабы,
Уважаемый, вы свечку держали при закупке мной компонент?
муркетонелогичных побасенок о чудотворных 4-х слойных платах
Глаголь, жги о бесполезности 4х слоек и многослоек в принципе

оказывается для низких частот висящим в воздухе
И? Висит и висит, ну что теперь

Вы можете немного шире посмотреть - есть доп плата и там для этого диапазона еще используется ФВЧ 4,5МГц

Наверно "маркетологический зуд" помешал сделать по людски сразу😏
Повторюсь - вы свечку держали?

Да, держал, и "свечкой" была эта ветка форума. Все 225 страниц осилил. Не вру, честно. И ясно видел что всё, что позже обнаружили в китайском клоне, первоначально было откопано тут. Вывод?
-Обое рябое.
Но при этом китайское вдвое дешевле.
Вам бы своевременно умерить аппетит, может быть и не было б проблемы с китайцами? Китайцы бы себе клепали эти игрушки десятками тыщ, а вы бы ключики рубликов по 500 за штуку продавали. И все были бы довольны. Жадность виновата, не китайцы, мне так проблема видится.

Забавные тут персонажи попадаются.
225 страниц осиливают, а приемник не включали ни разу. Зато лучше всех знают, какие должны быть цены у производителя. При этом сами ничего подобного сделать даже не пытаются. Только обосрать все могут.
Но при этом китайское вдвое дешевле.
Вам бы своевременно умерить аппетит
Вот и изобразите вдвое дешевле китайского и в пятеро лучше авторского. А? Не?

muha131
Ну, не горячитесь в поспешных суждениях...
RegRx написал всё по делу, всё очень логично, хоть кому-то и не нравится.
Я на форуме видел его схемотехнические доработки китайских приёмников, то что он делал, доступно для всех, бесплатно, никакого барыжничества, никаких пустых речей... не "сектант" а радиоинженер.

Разумеется фабричный китай по нормальной цене был бы лучше кустарной самодельщины по сверхвысокой цене. Это простительно первым единичным образцам... а за три года... за 21 т.р. в той же корпусной коробке, плюс 1,5..2 т.р. на пару нормальных 18650, плюс стоимость нормальной ТА... ну ни хера себе...

Хорошо, пусть так. За 25 т.р. в заводском исполнении что бы без доработок (мне они давно надоели), с правильным экранированием каскадов, качественным фронтальным динамиком, нормальными энкодерами, качественным аккумулятором и т.п.готов купить прямо сейчас. Без пиз..ёжи, что мол так и так...

Vasya pelengator - даю подсказку - если уметь чего то делать и иметь знания, то моожно вообще сделать все сразу, идеально и по себестоимости. Тут же задача упрощена значительно - по dsp1 схема выложена, остается только собрать - успехов!

RegRX
Если вы держали свечку, то вы врун - я могу подтвердить свои закупки счетами того Элитан, от китайских поставщиков (но это не алибаба). С алиэкспресса я постоянно заказываю только телескопичнские антенны.
Поэтому я при к логике - если вы чего то не знаете на 100%, то не надо чего то утверждать, тем более за других людей.
меня лично это никак не оскорбляет и не задевает, но с логикой "если факты и истина не совпадают, значит фактам не повезло" - буду бороться.

Касательно фильтра 12-30. Было бы более правильно разбить на два фильтра- 12-20 и 20-30, примерно. И другие фильтры тоже не мешало бы разбить. Главный критерий не ширина фильтра как таковая, и не подавление на скатах. Важно подааление нечетных гармоник - 3, 5 и т.д. Это более важно.
Надо понимать, что количество фильтров усложняет схему коммутации и топологию (увеоичивает размеры платы)

чужие деньги проще всего считать....
Не бывает в РФ дешевого производства - не верить пропаганде "всё делаем сами". Причин этому много. В РФ нужно изготовить то, что в других местах не могут попросту. Соревновать с Китаем по низким издержкам приводит к краху проекта. Философии разные. Качественный (в.т.ч. и поддержка) китайский клон будет стоить столько же, но у них то не это была цель.

А в целом нужно понимать, что DSPшный малахит был только промежуточный проект в котором отработаны многие моменты на ура. И если его сравнить с бытовыми всеволновыми мыльницами, то получилось всё очень прилично. А доработать можно и высшего класса приёмника, если будет желание копаться. Любая конструкция является суммой компромиссов и поэтому можно легко всё перетянуть на максимальные решения.

а манипуляции с фольгой и ножницами позволили мне наблюдать без увч шумовую дорожку на уровне -125 дБ
Коррекция сколько при этом?

Качественный (в.т.ч. и поддержка) китайский клон будет стоить столько же
Давно уже разглядывал картинки разнообразия китайских клонов, после бросил. Приглянулся тогда как раз сравнимый по цене с авторским. Но покупать кота в мешке не стал. Жалко денег на такое любопытство тратить при полной уверенности наличия дополнительных косяков в китайских клонах. Некоторые безобразия ранее были здесь перечислены.
Разумеется фабричный китай по нормальной цене был бы лучше кустарной самодельщины по сверхвысокой цене.
Китайцы уже много лет торгуют одинаковыми Tecsun PL606 и им подобными и что то не заметно значимого прогресса в полезных доработках. Только корпуса меняют , номера моделей и внешний вид.
А Малахит не стоит три года на одном месте и заметно изменяется. Нужно радоваться что кто-то находит стимулы им заниматься.
Подтверждаю, Любая конструкция является суммой компромиссов и ведь денег найти часто получается проще чем найти хороший приёмник а не очередной коробок с детальками для бесконечных доработок.

денег найти часто получается проще чем найти хороший приёмник а не очередной коробок с детальками для бесконечных доработок.
Недостатки и косяки конкретной китайской модели большинству покупателей, наверное, >9/10 неизвестны. Пркупается 'отличный по описанию' приемник. При этом недостатки и недоделки это большинство даже не заметит. С малахитами та же история, даже в авторском варианте на ~12МГц какая-то фигня. Если бы в топике не обсуждалось, 99% купивших об этом и не догадались бы.
Отлично, что есть автор в топике, и развитие модельного ряда.
С китаепромом всё гораздо хуже, многие модели годами выпускаются с легко устранимыми для производителя недостатками, без каких-либо телодвижений. Все правки ( у лидеров рынка) - только в лучшем случае прошивка.
Даже склоняюсь к мысли, что многие неудобства - задумка маркетологов, призванная обеспечить устойчивый спрс на новые модели (с новыми искусственными косяками).

Tecsun стоит на месте? По КВ приёмникам это понятно, это бессмысленное направление в современном мире... Да и фирма эта не специализируется на связной технике. Но есть другие китайские фирмы выпускающие трансиверы, да с подвохами, возможно с продуманными подвохами на уровне прошивки при поставке в нашу страну... но это уже другая тема, не техническая, а политическая.

А бытовая радиоаппаратура Tecsun: они теперь делают FM-тюнер, CD-проигрыватель, УМЗЧ... в минимальных габаритах и дизайне без изысков, но не сидят на месте. Мне это понятно. Ну кому, кроме единичных энтузиастов нужно копание в городской электромагнитной помойке? Никому.

А насчёт радоваться... дак я и хотел бы купить малахит и радоваться, а не дорабатывать. Понятно уже давно было, что не возможно.
Ведь странно всё получается: если у нас социализм, то надо всем всё делать сообща и с энтузиазмом, т.е. в этой теме ) И цена должна быть социалистическая )
Если капитализм - то я хочу купить качественный продукт и им пользоваться, пусть и по высокой цене, но качественный продукт должен быть!
А если у нас "секта потребителей отечественных сырых продуктов по свервысокой цене" при феодальном капитализме... да ну всё это.
Но если кому-то это интересно и приносит удовлетворение, то, можно понять.
Вот только великий энтузиаст Хайо так из своего малахита ничего и не сделал... кроме пространных речей )

Но всё же странно и непонятно, что наши таланты тут на форуме всё ещё не смогли спроектировать и пустить в серию Малахит, или лучше сказать, "Диамант", то есть приёмник, который уже близко к профессиональному уровню, (и на расстоянии от любительского, само собой), да ещё и дёшево, несмотря на все кризисы полупроводников.
Читаешь тут посты на форуме, и так досадно что такие таланты пропадают. Они же бы всё лучше сделали. Надо же, какая жизнь всё-таки несправедливая, продукты всегда "не те" люди выпускают. Кому не хотелось бы купить типа Reuters Pocket за гроши? А может подождать надо, и сделают? А сколько ждать надо? Вроде мы уже тут десятки лет ждём, но что-то кроме красноречивых разговоров мы ничего не видим. Я помни какой длинный водопад критичных постов я читал, когда этот Reuters Pocket вышел, там особоенно один товарищ был, который так упорно всё критиковал, что он бы всё лучше сделал, и на много дешевле итд. Я ему тогда написал, если сделает, я буду первый кто этот приёмник у него купит. Но ясень пень, кроме пустых обещаний ничего не было.

sergsib
Всё точно откалибровано по ГССу. При этом в меню Sm correct = 0
И после доработки полосовика 12-30 МГц, кстати, нужда в УВЧ на этом поддиапазоне практически исчезла. Включение его не улучшает С/Ш. Теперь остались только помехи дисплея на УКВ. Они полностью пропадают при его отключении или при переходе в режим без отображения водопада и спектра. Что какбэ намекает на типичность данной засады.
rx9cim
Что и где вы там покупаете меня вообще не интересует, я не фининспектор. Речь о конечном результате. А все перечисленные в 225 "православных" страницах форума косяки точно так же проявляются и в том, что с Алибабы имени одноимённых разбойников. Мне плевать через каких посредников и с какими торговыми накрутками одни и те же китайские побрякушки доходят до ваших плат и сколько троллей на этом кормится.

который так упорно всё критиковал, что он бы всё лучше сделал, и на много дешевле итд. Я ему тогда написал, если сделает, я буду первый кто этот приёмник у него купит. Но ясень пень, кроме пустых обещаний ничего не было.
Таких балаболов половина форума, что естественно, я на них даже внимания не обращаю давно.

видел его схемотехнические доработки китайских приёмников, то что он делал, доступно для всех, бесплатно, никакого барыжничества, никаких пустых речей... не "сектант" а радиоинженер.
Все тут делятся теми или иными доработками и пр. Бесплатно. Для этого форум и существует. А без косяков ничего не бывает. Даже самый лучший приемник высшего класса имеет недостатки, вот в чем угодно их найти можно, ну и что? Давайте теперь орать лозунгами какие все барыги и неправильно все делают))) Ну детский сад какой-то.


По делу если, то купить приемник с заведомо понятными опорниками, компонентами и апдейтами ПО не сравнить с покупкой непонятного набора. Или должно быть слишком дохрена времени, чтобы каждый девайс в индивидуальном порядке тюнинговать с непредсказуемым результатом. А доработать под свои хотелки можно что угодно, это нормально.

А доработать под свои хотелки можно что угодно, это нормально.
Вам не нравился динамик на задней стенке корпуса, вы очень много об этом говорили... а фронтального громкоговорителя так и не стало. А ведь всё можно доработать )
Ну детский сад какой-то. )

В DDC заряд двух последовательных 18650 не детский?
Доработайте, сделайте его взрослым.
Думаю, цена зимой была не меньше 30 т.р., не интересовался.
Програмные недочёты в первых образцах понятны, но не такие же фундаментальные вещи... Напряжение нормально не отображается... двух последовательных ячеек. 2022г. блин.
Интересно в таком приёмнике саму делать правильный заряд... думаю, нет.
Тогда ближе к реальности: выводим на боковую стенку все три провода от двух 18650 и подключаем к нормальному ЗУ (например, модельному). Там и балансировка, и любой ток и т.п.
А динамик... ну нормальные наушники вместо него и всё. Все счастливы и радуются. Вот коррекция АЧХ наушников для работы с УМЗЧ приёмника является сложной доработкой, поэтому можно и без этого.

vasya pelengator
просто руки не дошли, всё было сброшено на фронт активных антенн. Вечера постепенно станут темнее и прохладнее, доберёмся и к Малахиту.

к сожалению, и в не-феодальном капитализме перестали делать элитные вещи за дорого, с малыми исключениями. Покупают подороже из Китая и прикрепляют шильдик. Тот же REUTERS может себе позволить делать свой карманный хороший приёмник, да потому чт он заработает на совершенно прибыльнее заказах. Если были бы такие заказы аналогично у авторской группе МАЛАХИТа , Малахит смог бы эволюционироваться в алмаз.

Накинулись,покупатели Малахита, на человека. А человек и правда не дурак,каким его пытаются выставить. Про запчасти автору малахита не стоит бабку лохматить,ибо чеками надо с mouser какого нибудь хвалиться тогда уж. Но всеж скажу в защиту поделия. В нашей стране оно никак дешевым не получиться,даже если впаивать дряные детали. У меня малахита нет. Ибо зачем мне игрушка за 40 тыщ,чтоб МРК послушать.

У меня малахита нет. Ибо зачем мне игрушка за 40 тыщ,чтоб МРК послушать.

Как я люблю такие выводы "уровня бог" (с) :-)
Вообще их берут в большинстве случаев не АМ радио слушать, а больше как качественный р/любительский SSB приемник и вообще широкодиапазонный переносной приемник с панорамой.

Если всё оценку изделия на "детали" сводить, то это, извините, очень убого. Это может быть в 50-х актуально было. Сейчас вся основная работа в софте, поэтому и китайцы украли софт, потому что они сами бы его никогда не написали. Они его даже взломать не смогли, а взломал какой-то некитайский хакер. Они даже и схему не модифицировали а просто скопировали, и пихают этот клон в разные коробки, которые каждую неделю меняют, даже из дерева есть, полный треш. То у них Малахит 2.0., то 3.0, то непонятно что вообще, как в цирке.

Как верно заметили - в каждом изделии есть что доработать, сделать лучше - ничего идеального не бывает. Но бывает то, что работает, работает хорошо, и работает лучше чем у других. Короче - практика - критерий истины. Авторский Малахит - хорошо работающий приемник, пошедший в массы - в том числе в ущербном китайском исполнении, аналогов в цену/качество - нет. Главное - продолжает развиваться, чего недостает китайским поделиям.

Вот нашел тут коллега, как фильтр доработать - прекрасно, тут многие находили, что можно доработать - и дальше будут находить. Но такое количество желчи вылито - явно изменение схемы одного из фильтров здесь лишь как повод. Ну т.е. есть такая категория людей - найдет (неважно где) какую нибудь не особо принципиальную вещь, которую постфактум можно сделать лучше, и начинается...

Tecsun стоит на месте? По КВ приёмникам это понятно, это бессмысленное направление в современном мире...
Ну так речь то о приемниках, а не о трансиверах, фм-бубнилках и т.п.. Так что да - Тексан стоит на месте и ничего не исправляет и не развивает , а с некоторых пор еще и ухудшает (несколько лет назад явно изъяли этап настройки контуров из техпроцесса в производстве 6хх PLL серии)

wazzoo
PLL изобрели , чтобы настроить не нужно, она же сама настроится)))

В Германии подобные радиолюбительские полукоммерческие проекты хорошо распространены и найдут поддержку, народ активно участвует в доработаке. При этом никто не начинает считать денег у авторов. Подобные проекты никак не могут быть прибыльными сами по себе. Их всегда пристроят к чему большему. Иначе они были бы никому по карману. Тот же REUTERS стоил бы намного больше, есил бы эта фирма не работала бы на зеленый заказчик.

...за дешевые приёмники обратимся в алиэкспресс....