ats52
У вac кaкaя верcия DSP?

У меня обе версии.

Что-то я не пойму свой Малахит DDC в FM диапазоне. Приемник перегружается, появляется много палок и на каждой поет местный передатчик или сразу два местных. Почему простой Sony 7600g так себя не ведет, почему DSP Малахит не рисовал столько? Китайский TF6886 то-же ничего лишнего не воспроизводит. Это какой-то эффект прямой оцифровки? Или в простых приемниках где-то что-то ограничивается, в том числе и в DSP Малахите, а в DDC ограничений нигде нет и весь уровень достается АЦП. Или это какой другой узел так себя ведет, фильтры или коммутаторы, но они и в DSP такие-же стоят.
Не знаю как вычислить, но возможно, только DDC воспринимает мощные сигналы от ЦТВ и перегружается, а остальные приемники просто не принимают ЦТВ. Либо принимают но слабее...

ats52
обе версии.
Их уже вроде 3 стало

sergsib


Что-то я не пойму свой Малахит DDC в FM диапазоне.

А в меню "Mode" у DDC режим WFM BW есть ? Появился в последних прошивах DSP2-3 и влияет на прием FM

А в меню "Mode" у DDC режим WFM BW есть ?
Нет. Это полоса ПЧ. Это для DX узкую полосу можно поставить, а если просто слушать, будут искажения по звуку, особенно от близких передатчиков. От перегрузки не спасет. В AFEDRI такое есть, 80кГц выбираешь и фиг разберешь, про что на радио говорят. 150кГц уже лучше ,но немного хрипит, 250кГц выбираешь, вот тогда отличный звук, намного качественнее малахитовского.

Нет. Это полоса ПЧ


Не знаю насчет полосы ПЧ , но меняет режим рабты с RDS, активизирует функцию детектирования многолучевого приема , и похоже изменяет алгоритм работы ЧМ детектора.

На DDC возможно этот режим отключен программной заглушкой , и глючно отключен и возможно как то влияет. Надо бы сравнить с другим DDC с той же версией прошивки что и у вас. Если глюк не проявлется - скорее всего "железная проблема"

"Что-то я не пойму свой Малахит DDC в FM диапазоне. Приемник перегружается, появляется много палок и на каждой поет местный передатчик или сразу два местных."
На входе приемника ДПФ 88-108,далее дифференциальный УВЧ,потом АЦП.Возможно УВЧ перегружается.УКВ плата на ФМ диапазоне не работает.OVR не загорается?

У меня,при экспериментировании с активными антеннами наблюдался интересный эффект...При включении оной,появлялись вообще станции и сигналы,которых не должно быть вообще.Как выяснилось УВЧ в антенне от мощных сигналов возбуждался,видимо как то менялся режим , и работал как смеситель со своим гетеродином.А поскольку в DDC ДПФов нет,все шло на АЦП и естественно принималось...Вылечилось снижением питания УВЧ антенны и надеванием бусинок на провода...Возможно и здесь,диф.усилитель начинает работать как смеситель(от мощных сигналов),а приемнику все равно чего оцифровывать...

ua3dfa, Там не только перегрузка приемного тракта, но и перегрузка графики идет. То-есть на спектре мощные местные палки от FM падают до того частокола палок, что от перегрузки появляется, но при этом, если измерять уровень палок и уровень шума, то все остается неизменным и логичным. Как будто работает АРУ у анализатора спектра. А S-метр работает адекватно. При этом, все дергается постоянно. Это проявляется на широких полосах обзора, как только сужаешь обзор, графика приходит в норму.
Но Вы не учли тот факт, что в DDC неплохой дифф усилитель и в той-же ситуации довольно посредственные приемники, работают без проблем.
И еще, если бы тот АТТ ,что стоит в Малахите, работал нормально в FM, его бы хватило снять перегрузку, но он совсем не помогает, может это он и перегружается?
Вот Небольшое видео
Вначале телескоп на полную, широкая полоса обзора и мощная станция 103МГц. Там я показываю уровень станции и кручу на шум, показания вполне нормальные, а на спектре не нормально Далее, сужаю полосу обзора и вижу нормальную высокую адекватную палку от станции. Потом, опять самая широкая полоса и уменьшаю длину телескопа, снимаю перегрузку, появляются две палки от местных станций 103 и 105.9МГц, все приходит в норму. АТТ крутил, он не помогает совершенно, хотя на АМ диапазонах он работает, только в путь.
Если при перегрузке включить предварительный, ничего особо не происходит, просто имеющиеся лишние палки от перегрузки возрастут и размноженные по спектру станции, звучат громче и чище.
То-есть перегрузка до предварительного, типа в коммутационном ключе. Или где-то на входе, какие-то гадкие диоды защитные стоят?

Ну у меня таких уровней нет.Максимум 59+10Скорее всего просто очень громадный уровень,который просто сносит все рабочие точки ,в том числе и АТТ.Стало быть только уменьшить длину телескопа или внешний АТТ приколхозить.

Попробуйте пробку на 103 мГц на входе или режекторный.Скорее всего,учитывая широкополосность входа ,эта станция все и рушит,находясь на входе приемника...

.Стало быть только уменьшить длину телескопа или внешний АТТ приколхозить.
Когда телескоп складываешь, графика то в норме, а повторы они тише идут, но они есть.
Еще раз повторю, китайский SDR, в котором 8бит от силы, чувствительность на 10-15дб выше малахитовской, в такой-же ситуации не воспроизводит ни одного повтора и ловит городские станции, причем умудряется и RDS показывать, а приемник с прямой выборкой не ловит с города ничего, только штук 25 повторов с двух местных станций. Так быть категорически не должно! Да и Элад тому лишнее подтверждение, он помощнее, но не намного и у него таких проблем нет.
Тут явно какой-то косяк с железом на входе и я ,время будет, уничтожу ту деталь которая гадит.

Попробуйте пробку на 103 мГц на входе или режекторный.
А вторую станцию на 105.9, еще пробку, она в два раза мощнее 103. А ЦТВ куда, еще пробку, там два по 50кВт в пике.

Ну стало быть железо!!! Или что то вышло из строя,какая нить емкость накрылась блокирующая...Попробую воспроизвести у себя.Поеду в город,встану под передатчиком .У нас 106 мГц вещает,посмотрю.Правда там конечно не киловаты.У Георгия надо спросить.У меня к сожалению УКВ генератора нет.У Вас уровень -5дбм Это 120мв.Если есть генератор,попробуйте воспроизвести...

Если есть генератор,попробуйте воспроизвести...
Не, это групповой сигнал, генератор такое не изобразит, я лучше методом обхода разных цепей посмотрю,да вычислю. Я было успокоился, да FM идет мощно , ничего не поделать. Элад делает один повтор. А тут выясняется, что Элад не повтор делает, а воспроизводит искажения, возникающие в передатчиках. Потом получил китайский приемник и просто офигел, как он работает классно в невыносимых условиях.
А уровень Малахит врет и очень много, реальный уровень, что показывает спец. анализатор -25дбм..

Потом получил китайский приемник и просто офигел, как он работает классно в невыносимых условиях.

И какой же такой расчудесный приемник?

И какой же такой расчудесный приемник?
TEF6686.

Описание ни какое. Отзывы об ФМ , а как он работает на КВ ? NR имеется ? Какой диапазон ?

Сергей, посмотрел видео, очень похоже на переполнение АЦП. На УКВ очень много мощных одновременно работающих станций , и "горло" приемника широкое , вот АЦП и захлебывается.

Их уже вроде 3 стало
Первая и вторая версии отличаются, третья ( у меня ее нет) ,думаю, что отличается от второй только примочками

Тоже посмотрел кино, очень жесткие условия, сигналы до 0дБм (0.2 Вольта действующего!) Это далеко за 59+70дБ в традиционном понимании s-метра!
Ничего удивительного, "крестить" могут входные, защитные цепи и другие активные полупроводники по пути.
Тут надо только аттенюацию на вход прикручивать или складывать антенну.
Я сильно сомневаюсь, что для изделия Малахит заявлялись такие допустимые уровни работы, это сверх нормы, скорее всего.

Одночипный приемник этого просто всего не показывает и там есть АРУ по входу (судя из описания чипа) оно просто скручивает усиление и всё, вряд ли тот "тэф8хххх" что-то слабое совсем сможет услышать, при действии соседних сигналов ~0дБм, он просто себе чувствительно закручивает до "безопасного уровня".

Zmej
Насчет TEF6686 вы не правы, он не скручивает усиление, как DSP мыльницы ( это они так у меня работают, не воспроизводят повторы, но и город не ловят), а TEF6686 он ловит все, в любых условиях.
Ловит с RDS. Он принимает 103.2 МГц на фоне местной 103МГц, что на моем видео.
И я же написал выше, что показания Малахита туфта полная, анализатор показывает -25дбм , а Малахит- 0дбм, а TEF 80дБмкв - это соотв анализатору. А в соседнем пустом канале +-400кГц TEF6686 показывает 0дБмкв - что более чем достойно. Так что все дальнее он, без проблем, примет.
И Элад в этом же месте то-же - 20-24дБм кажет и работает штатно.

Сергей, посмотрел видео, очень похоже на переполнение АЦП. На УКВ очень много мощных одновременно работающих станций , и "горло" приемника широкое , вот АЦП и захлебывается.
У меня всего два передатчика.
Я пока отставлю этот вопрос, Белку надо делать, все детали пришли. Но обязательно посмотрю, где что происходит, если АЦП, ничего не поделаешь.

Описание ни какое. Отзывы об ФМ , а как он работает на КВ ? NR имеется ? Какой диапазон ?
Есть ветка про этот приемник, там и читайте описании ,зачем я здесь буду описывать?
Этот китайский приемник просто подтолкнул меня опять заняться Малахитом и его работой в FM диапазоне, поэтому и был упомянут не к ночи.

вы не правы,

Ну фиг его знает, в описании чипа присутствует LNA-AGC, т.е. АРУ по входному каскаду.
А показания малахита наверно можно по ГСС подстроить, при желании.
Но все равно -20дБм очень не мало. Джордж вам что-то комментировал по этой проблеме или еще нет?

sergsib
То что приемник показывает реальный уровень - не значит, что там не стоит АРУровня, подгоняющая входные уровни под окошко ДД АЦП. Просто идет программная поправка, только и всего - АЦП регистрирует перегруз, добавляется на входе аттенюация скажем 10 дБ, на эти 10 дБ корректируются показания.
Тем более
в описании чипа присутствует LNA-AGC,
так что с чего бы ей не отработать

Исключительно вопрос алгоритма отображения, не железа.

в описании чипа присутствует LNA-AGC,
так что с чего бы ей не отработать
Уровни еще не достигли порога АРУ(по даташиту) 84-92дбмкв, так как реальный уровень по R&S®ETL -25дбм.
Поэтому и ловит город приемник.

Джордж вам что-то комментировал по этой проблеме или еще нет?
Он подсказал еще один фактор. У меня очень сильны отраженные сигналы, это видно по тому, что звук очень часто идет с искажениями. Возможно, отраженные сигналы добивают приемник окончательно.
Вчера дождался отключения одного из двух передатчиков и приемник перестал перегружаться, как на моем видео, выше ,было показано, но повторы все-равно есть.

При откл. одного из двух прд исчезли интермодуляции двухсигнальные, остались просто искажения по компрессии (ограничении).
Надо попутно от антенны что-то повыключать в схеме (на плате) и найти, что это дает.
Лучше бы от двух генераторов подавать, чтобы более стабильный тест-сигнал был и точней найти уровень появления их.

Надо попутно от антенны что-то повыключать в схеме (на плате) и найти, что это дает.
Я так и буду делать, генератор есть, но пока другим занимаюсь. Напишу обязательно.