Видео сравнение "Fenu posts a Malahit-DSP & Afedri LAN-IQ “Head to Head” comparison" https://swling.com/blog/2020/04/fenu-posts-a-malahit-dsp-afedri-lan-iq-head-to-head-comparison/

Даже не знаю, что сказать. Возникло некоторое количество комментариев и вопросов:
- Оба приемники хорошие.
- Не показали пограничные режимы перед перегрузкой.
- Видимо работают на одну хорошую антенну.
- Уже не первый раз встречаю водопад бегущий вверх. Для меня это противоестественно, а также это потеря полезного пространства, особенно на маленьких экранах.
- На Малахите менее читабельный водопад, но это пока (...сполер).
- В Аффедри менее читаемый спектр.
- На Аффедри есть доп.режим подробного отображения спектра. Нужно ли это?
- А что с автономностью в девайсах? Например, моем установлены элементы 21700, это 46 часов автономной работы.
- Как насчет приема на телескопы?


Вообщем и в частности, видео ...получилось просто видео.

Видео , как обзор - сравнение, нормальное. Просмотрел даже на нормальной скорости без напряга.
Понравилась у Afedri LAN-IQ визуализация , но с эргономикой у него не очень все удачно , ИМХО.
У Малахита , ИМХО, экран кажется перегруженным информацией, чего нет в AFEDRI.
Мне нравится , что у Afedri LAN-IQ используется отображение уровня в дБм, а у МАЛАХИТА -это SNR.
Опять же , ИМХО :) "дБм" - это более интересная информация, чем соотношение С/Ш, хотя многие скажут , что и обычного С-метра достаточно, тогда бы я SNR убрал бы вообще, как и кнопицы " NB" (пользуюсь очень редко) и "NR", кот. вообще как-то не воспринимаю, т.к. люблю натуральный звук с шумами , но без специфичных искажений NR.
Приемники , конечно , разные по своей сути, но встречаем-то по одежке и внешне работают одинаково.

Приемники , конечно , разные по своей сути, но встречаем-то по одежке и внешне работают одинаково.

Это правильно замечено.


цена за Affedri: $339

michael-pro
цена за Affedri: $339 - но и возможностей у него больше. Как я понял у него внешнее питание из-за большого потребления.

ats52, каких возможностей, например?

ats52
Опять же , ИМХО :) "дБм" - это более интересная информация,

Согласен, тем более - это СДР, где с-метр можно точно и абсолютно откалибровать по диапазонам и учитывать разницу усиления/ослабления входа.

michael-pro

Хотя бы то, что в комп пошире полосу можно отдать, чем 160кГц.

4michael-pro :
LAN-IQ SDR (Stand Alone AFEDRI SDR-net )

это СДР, где с-метр можно точно и абсолютно откалибровать по диапазона
В таком случае, Малахит - это DSP. Из-за особенностей формирования тракта, практически невозможно откалибровать с-метр.
А действительно с-метр афедри калиброван по всему диапазону приема?

Хотя бы то, что в комп пошире полосу можно отдать, чем 160кГц.
Ну, да...полоса шире - действительно круто. Но давайте рассматривать приемники, как мобильные девайсы, без лишнего обвеса: ноутбук, планшет и т.п.
Оба приемники хорошо бы попробовать в походных условиях.

....В таком случае, Малахит - это DSP...... - у меня по русскому всего лишь 3бала было :), что вы хотели сказать этой фразой?
...... Из-за особенностей формирования тракта, практически невозможно откалибровать с-метр..... Входная часть Малахита очень похожа на SDRPlay, у кот. нет проблем с отображением дБм, как и нет проблем с вычислением С/Ш и наличием С-метра

Увеличить

ats52, подождем ответ автора.

michael-pro, наличие шкал в дБмах у всех программ SDR не подразумевают , что свистки измерительные приборы. В оригинале только единицы программ , кот. заточены под определенные девайсы, имеют разумные расхождения. А так даже доходит до 40дБ и никто не жалуется, т.к. большинство понимают, что С-метр и дБмы в принципе одни и те же попугаи. И это не измерительные опции, а другое отображение информации.
Надо было напрягать автора раньше. Возможно , что на такие мелочи просто нет времени.
У БЕЛКИ авторы ответили, что ничего в программе менять не будут вообще , вопрос для них закрыт :(.

ats52, давайте так. Ваш SDRUno - это ПО использующие мощности компьютера, а значит можно нарисовать любой интерфейс, раскрашивать и растягивать водопад, хоть до разрешения 8К. Естественно, на внешнем ПК можно делать любой обсчет квадратуры, демодулировать любой мод.
Забудьте про него, иначе мне придется доставать свои "железки" и засыпать тему бессмыcлеными красивыми скринами.

Покажите мне альтернативу за такие же деньги.

Я совершенно не против, чтобы Малахит показывал сигналы в dbm или дБмкВ или еще в каких-нибудь единицах. Но, явно есть особенности в конструкции, который не позволяют получать точные цифры и все измерения превращаются в попугаи. Насколько я помню, автор не собирался делать из приемника - измерительный прибор, чтобы раздавать "рапорта" в стиле: "пять-девять-плюс-17-с-половиной-децибел".

По мне, так есть другие моменты, на которые стоит заострить внимание и сделать из "малыша" законченный бюджетный приемник.

Слушая приёмники имеющиеся у меня , лично я совершенно не обращаю внимание на значение силы сигнала, будь оно хоть в попугаях, как у PL-660, DEGEN-1103 или Grundig Yaht Boy 80 или в значениях каких-то цифровых, как это у Degen-1123, PL-310, PL-880 и кажись в PL-450, да и в иных тоже. Совсем иное дело обстоит в оценке показаний S-метра при проведении QSO на трансиверах. И почему бытует мнение, что S-метры трансиверов показывают то , что им вздумается ? При S=9 должно быть значение 50 мкВ на антенном входе. Разве трудно это проверить и если что откорректировать ? А про необходимость иметь в "Малахите" созерцание dBm ... Пусть скажут это те кто уже имеет эту "устрицу". Я пока её увы не пробовал, но я думаю, что особо он не отличается потребностью эти показания иметь от остальных имеющихся в миру приемников. Вспомните , кто ещё застал знаменитый "зелёный глаз" на 6E5C и что мы тогда на нём видели и вообще для чего он предназначался ? Забыли ? ;) Для чего тогда вообще спектроскоп , если максимум Вы при помощи его не сможете выбрать ?

Коллеги, какую прошивку для малахита рекомендуете?
Мне пришел программатор, попробую завтра его запустить...

Мираж, мне так приятней было бы иметь, к примеру, возможность цифровой оценки шумов поступающих с антенны, а не в попугаях С-метра. Повторяюсь, пусть не особо точной, но в цифрах , главное что она будет постоянна в моем экземпляре, а с остальным я разберусь . Мы ж имеем SDR, а не детекторный приемник.

Коллеги, какую прошивку для малахита рекомендуете?
Мне пришел программатор, попробую завтра его запустить

R.

AOR
Коллеги, какую прошивку для малахита рекомендуете?
Мне пришел программатор, попробую завтра его запустить...
Конечно "R":
https://rx9cim.ucoz.ru/load/
Было бы интерcно еcли вы хоть крaтко ньюaнcы пользовaнья STM прогрaммaторa опиcaли.

ats52
мне так приятней было бы иметь, к примеру, возможность цифровой оценки шумов поступающих с антенны, а не в попугаях С-метра.
А Вы всегда при приеме сигналов присматриваетесь к этим значениям или всё таки просто стараетесь хорошо услышать сигнал ? Уважаю Ваше мнение по отношению к пользованию "Малахитом", но я пока не могу "тактильно" судить про это. В трансиввере "Маламут" я за его "градусником" слежу всегда. Ко всему в "Маламуте" можно это делать как по сетке спектроскопа (точечную или линейную), по шкале в виде "градусника" и непосредственно по цифровым показателям слева от "градусника - S-метра".

А Вы всегда при приеме сигналов присматриваетесь к этим значениям или всё таки просто стараетесь хорошо услышать сигнал ?....., при приеме сигналов не присматриваюсь, а вот когда чувствую , что как-то мало этих сигналов на диапазоне, то начинаю анализировать причину ( прохождение, соседи приехали и т.д). Полезно знать уровень шумов, кот. поступают с моих антенн ( у меня их пока две) именно в цифре.
З.Ы. сейчас у меня у БЕЛКИ работает только половина дисплея и не та , где "градусник" С-метра. Испытываю дискомфорт , т.к. сложно определить то ли помех много, то ли проход закончился .

michael-pro
Но, явно есть особенности в конструкции, который не позволяют получать точные цифры и все измерения превращаются в попугаи. Насколько я помню, автор не собирался делать

Вот именно, дело в последней фразе. Просто отсутствие желания автора, возможно, на данном этапе времени.
А железо и софт все это позволяют, уверен достаточно в этом.

Т.е. все можно решить введением сервисной функции калибровки измерителя уровня на центрах всех поддиапазонов.
Кто имеет доступ к точным генераторам сигнала - потом сможет поверить свои экземпляры отдельно.

Зачем это надо - я не думал, что нужно пояснять?!
Нет, это не особо нужно для оценки сигналов при приеме картофельщиков или АМ радио.

Но, для любительских измерений наличие такой функции в портативном устройстве - очень даже полезно.
Далеко не у всех есть личные или на работе многобаксовые анализаторы спектра и селективные вольтметры...
А такой девайс - их бы мог вполне заменить в многих не профессиональных случаях.

алеко не у всех есть личные или на работе многобаксовые анализаторы спектра и селективные вольтметры...
А такой девайс - их бы мог вполне заменить в многих не профессиональных случаях.

Почему такие же требования не предъявляются к китайским поделкам - Sangean,Eton и т.д.?
Например, почему nanoVNA или Sark110 не воспроизводит звук?

Не думал, что придется об этом писать. "Малахит" - это не измерительный прибор! Стоит добавить автору измерительные опции и тут же полетит дермецо: "почему он такой не точный, косой, кривой?"
Малахит предназначен прежде всего для "послушать эфир". Хотите более менее точно измерять, велкам в темы измерительных приборов.

michael-pro
Стоит добавить автору измерительные опции и тут же полетит дермецо: "почему он такой не точный, косой, кривой?"
Вот именно, А будет вcё точно, тогдa будет вопроc "почему тaк дорого".

michael-pro, наличие шкал в дБмах у всех программ SDR не подразумевают , что свистки измерительные приборы. В оригинале только единицы программ , кот. заточены под определенные девайсы, имеют разумные расхождения. А так даже доходит до 40дБ и никто не жалуется, т.к. большинство понимают, что С-метр и дБмы в принципе одни и те же попугаи. И это не измерительные опции, а другое отображение информации.
Надо было напрягать автора раньше. Возможно , что на такие мелочи просто нет времени.
У БЕЛКИ авторы ответили, что ничего в программе менять не будут вообще , вопрос для них закрыт :(.

michael-pro
Почему такие же требования не предъявляются к китайским поделкам - Sangean,Eton и т.д.?

Потому, что эти бытовые мыльницы в пластиковых корпусах еще не доросли по качеству быть пригодными хотя бы любительским селективным приемником и это все же промышленное изделие в другой стране, где достучаться с просьбами нереально, а здесь все-таки наш народ.

А по качеству "маланин хит" (без обид, но мне почему-то больше нравится такое название) - уже в вполне пригоден. В SDRPLAY стоят те же чипы по вч - вполне хватает точности селективного приемника, но он привязан к компу, не всегда удобно!

SLB_MN
Стоит добавить автору измерительные опции и тут же полетит дермецо: "почему он такой не точный, косой, кривой?"

Не полетит. Почему-то никто не крошит булку на точность с-метров в сдр на основе компа (там где они поддаются калибровке), а наоборот, радуются возможности абсолютного измерения. Чего нет на обычных трансиверах или большинстве комм. приемников.

ats52
Вы хотите как в Тексане 365 уровень в дБмкв и S/N в дБ?
Я правильно понял?

Еcли я прaвильно понимaю, до dBm вроде обычно к импендaнcу 50 Ом привязaно. Но тут и ИП можно поcтaвить, и уже в cофте еcть поддержкa для ИП, но тогдa же aнтенный импедaнc уже не 50 Ом будет. Мудрённо кaк то выходит, вряд ли aвтор зaморaчивaтьcя будет.

Итак, сегодня, в день космонавтики, я достал только что пришедший из Китая программатор ST-LINK V2 и приступил к попыткам перепрошить "Малахит" с микроконтроллером версии Y.
Конечно, из-за отсутствия ранее опыта работы с этим программатором и STM я не ожидал что все пройдет без проблем, так оно и случилось, но закончилось благополучно, просто нигде нет подробных указаний как и что делать, пришлось немного поковыряться и подумать...
Итак, с чего я начал, конечно со сбора информации по теме, приглянулось сразу же описание Владимира R2AJI по поводу прошивки данной ревизии (Y), обнаруженное по ссылке https://hamforum.ru/viewtopic.php?t=193
Далее, я скачал указанную утилиту, поставил ее, программатор нормально определяется системой, драйверы встали, утилита запускается, программатор соединил как показано на схеме. Но... ничего не заработало, нет коннекта. No target connection...
Обновил прошивку программатора при помощи этой же утилиты, не помогло... Очевидно стало, что проблема с подключением. Пришедший мне программатор не имеет указаний о распиновке 10-ти контактного разъема.
Погуглив, я понял что они есть самые разные, далее решил прозвонить свой. В принципе оказалось достаточно определить где GND и +3.3 V, что несложно сделать мултиметром, далее я по этим "ключам" начал перелистывать варианты распиновок, прямо на яндекс картинках и нашел мой вариант распиновки, где совпали эти два пина.. бинго! Что касается подключения на плате "малахита", на картинке по ссылке выше - все корректно, а вот с программатором могут быть нюансы, на моем такой же разъем, но другая распиновка.

Увеличить
Внимание - для успешного коннекта, нужно подключить питание (батарею) и включить приемник. (на фото не показано)
Если вы правильно определили GND, SWCLK, SWDIO, то при нажатии в программе connect ti the target вы должны увидеть результат коннекта и шестнадцатиричные данные.
Далее, попытка выполнить programming не увенчалась успехом, хотя коннект налажен, выдается вот такая ошибка:

Увеличить
Тут уже оказалось логичным проконсультироваться, так как дело явно не в "железе" и не подключении, я позвонил Георгию (rx9cim). Обсудив данную проблему, Георгий высказал абсолютно верную мысль, что проблема может оказаться с самой утилитой, например по причине нестыковки с моей ОС, а я использую win10 (у него win7, работает). И посоветовал мне другую утилиту, под названием STM32Cube Programmer. Скачав ее также с сайта ST микроэлектроникс, я законнкетил программатор с приемником через нее и немного поизучав интерфейс и сделав пару попыток, все-таки успешно перепрошил "малахит".
Вот так правильно выглядит интерфейс окна, в котором указан путь к прошивке и стоят нужные галочки

Увеличить
И после перепрошивки на версию 99r вот такой экран я увидел

Увеличить
Ввел код активации, который мне переслал Георгий

Увеличить
Приемник заработал!
Далее Георгий мне прислал еще одну, экспериментальную прошивку и я поставил ее, перепрошив микроконтроллер еще раз.. Это вид меню последней прошивки.

Увеличить
Слушать и тестировать приемник более внимательно буду позже, сразу стало заметно много изменений как в работе приемника, так и в интерфейсе и количестве доступных настроек.
Итак, подводя итог, имейте ввиду, что всякие китайские программаторы ST-LINK V2 могут иметь разные неожиданные распиновки, что для перепрошивки надо не забыть подключить батарею и включить питание, все же питание не с программатора идет, но земли нужно соединять, не всегда нужная утилита корректно работает под любой операционной системой (настройки я менял, не помогло), в результате успех был достигнут с другой программой.

Самое вкусное начинается в малахите:

AOR
Спacибо товaрищ AOR зa подробное обьеcнение. Тaкое вcегдa пригодитcя.