На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 41,
участников - 3 [ dan4ik, Несущий свет, John79]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  65  66  67  68  69  ...  252  253  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 14 Авг 2020 20:07:28 #  

Коррекции Pre нет т.к. Pre как ни странно может быть разный. Пользователи, кто собирает сам, ставят то, что есть под рукой...
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 14 Авг 2020 23:17:19 #  

rx9cim, ввести меню на коррекцию мона?
А хотелку?
Реклама
Google
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 14 Авг 2020 23:40:03 · Поправил: ats52 (14 Авг 2020 23:53:33) #  

сейчас проход на япошков на 40м
на веревку некоторые на 9баллов с 500Вт, но на ягу 5элементов.
Забыл написать, что в настройках включены оба "...GR" , без них наблюдаются интермодуляция (лезут другие станции в телеграфе и прочее) .
Георгий , не хватает индикации перегрузки АЦП.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 15 Авг 2020 10:01:12 · Поправил: sergsib (15 Авг 2020 10:01:47) #  

Узнаю и вспоминаю SDRPlay , стал по одной включать кнопки, относящиеся к msi001, сразу приёмник затихает (блокируется), даже без предварительного усилителя. Получается, для меня в них смысла нет?
Или надо другой порог делать, отличный от максимального..
Но ничего, забуду про них, меньше кнопок - проще работать!
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 15 Авг 2020 10:32:08 #  

Ats52 - слона едят по частям. Не все сразу. С порогом надо исследования проводить т.к. тут ацп 16 бит и оно не ограничивает ДД, проверял. Надо найти порог, при котором с msi001 уже сыпется грязь.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 15 Авг 2020 10:48:27 #  

rx9cim
проблема в том, что это может быть вызвано сигналами вне 160кГц обзора и цифровым вычислением это не уловить. Нужен широкополосный сторож суммарного уровня у входа msi. Но его не надо использовать на какието АРУ, просто делать индикацию перегруза.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Авг 2020 13:56:32 #  

sergsib, Сабж имеет с предусилителем бешенную чувствительность -около -140дБм. У себя на даче при внешней антенне я помимо 10дБ аттенюатора включаю аттенюацию в MSI , этого уже хватает мне для нормального приема без интермодуляций ( это когда есть проход), при этом чувствительность( без аттенюатора 10дБ) хватает чтобы уровень шумов с антенны поднялся на 2балла.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Авг 2020 14:34:31 · Поправил: ats52 (15 Авг 2020 14:34:42) #  

На родственном сайте отметили, что сигналы с НЧ КВ слышны на 50МГц диапазоне. Есть такое , например сейчас, на 55829,200к, 55867,200к, и 56337.20к слышно румынов с КВ.
В этом нет ничего страшного, если Кому-то это мешает, то могут соорудить отдельный фильтр.
michael-pro
Участник
Offline1.9
с апр 2012
Москва
Сообщений: 305

Дата: 15 Авг 2020 17:59:05 · Поправил: michael-pro (15 Авг 2020 17:59:48) #  

ats52,
Я вообще не понимаю, как можно использовать широкополосный девайс без преселекции?
Делаем отдельный фильтр и радуемся эфиру!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Авг 2020 19:04:14 #  

michael-pro, там преселекция имеется , но из-за индуктивностей , кот. на ВЧ м.б. не индуктивностями :) -фильтр не очень фильтрует , да еще и порядок его невысокий
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 15 Авг 2020 22:59:31 #  

ats52
для работы на внешние антенны данному приёмник лучше поставить старый добрый железный аттенюатор на 0-10-20-40 дБ с железным переключателем. Хотя бы можно эксплуатационный ДД перемести в пределах 120дБ. Это вполне достаточно

Скорее всего, Вы при подключении антенны не слышите эфирный шум, а интермодуляционные шумы. Это типичное явление для приёмников с ограниченным ДД , когда на пустом диапазоне антенна якобы даст рост шума, но не эфирного там слышим. На эти грабли народ наступает упорно уже 80 лет с появлением шустрых усилителей и трактов с заметным усилением.

С железным аттенюатором легко можно разобраться в происхождение шумов, особенно когда есть шкала в дисплее и аттенюатор сделан широкополосно с ровной АЧХ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 15 Авг 2020 23:13:57 #  

Хайо

30-40дБ - вряд ли нужны будут ступени, с учетом имеющейся внутренней регулировки ослабления, а вот плавный 0-20дБ - самый раз.
Делается из сдвоенного потенциометра и нескольких обычных резисторов по Т-мост схеме.

А вообще, по опыту использования аналогичных чипов в SDRplay - просятся ДПФы хотя бы на основные 2-3 диапазона по интересам, в моем случае р/л диапазоны. Слабоват чип по суммарному сигналу и хиленьким октавным фильтрам, если использовать длинные или широкополосные антенны.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 15 Авг 2020 23:22:10 #  

Хайо, Промоделировал в RFSImm фильтр на 30...60 МГц. То ли ошибка закралась в SADRPLAY, то ли они специально неправильные схемы выложили, но получается , что он на частоте 10МГц имеет затухание всего -7дБ.
Можно его немного модернизировать, поменяв номинал одной емкостины ( С18 на 68пкФ) и добавив одну индуктивность (330нГн) параллельно последней. И будет уже -20дБ на 10МГц.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 16 Авг 2020 05:24:37 #  

Сейчас с утреннего эфира вернулся, пока Элад записывал со своей длинной антенной, я Малахит с телескопом гонял. Что-то без бутылки или без испытания генератором, не разберусь.
В СВ-ДВ диапазоне чего только нет и телеграфы и похоже с КВ станции. Надо ещё понять, кто есть кто?
Дело в том, что Элад такого типа фантомы не рисует и я не пойму.
Те фантомы, что убегают от настройки (я такие просто не видел), это перекрёстные искажения что-ли, в аналоговой части?
А те что на 160м стоят и звучат очень чисто, это похоже зеркальные каналы?
Как китайцы с 1521кГц, на 521кГц попадают?
Два существенных недостатка сразу вылезло.
1. АКБ (уже заказ другой)
2. Я не мог ничего рассмотреть на экране Малахита в такой, как на рисунке ситуации. А это важно.
Там на 1350 три станции, что-бы определить по спектру, кто работает, надо увеличить, а Малахит этого не может, не хватает увеличения.

И другие станции, то-же плохо различимы, на 1270 не поймёшь, есть там у Аргентины модуляция или это с 1269 сыпет.
В итоге ничего кроме греческого пирата на 1629кГц не зацепил.
На 1611 ещё был пират, но там зверствуют зеркалки, со страшной силой.
Хотел ваши ДВ станции писать, но там всё ясно. Примерно так Марокко на 171 идёт на телескоп Малахита в Сибири, ну остальные, Европейские типа 153, 198, да 225кГц, они громче идут.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 16 Авг 2020 09:52:45 #  

sergsib, может это как-то прояснит физику приема сигналов на приемник с msi001
https://www.sdrplay.com/docs/SDRplay_Optimising_Performance_RSP1A_LF_MW_HF.pdf
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 16 Авг 2020 10:46:02 #  

В СВ-ДВ диапазоне чего только нет и телеграфы и похоже с КВ станции. Надо ещё понять, кто есть кто?
Дело в том, что Элад такого типа фантомы не рисует и я не пойму.
Те фантомы, что убегают от настройки (я такие просто не видел), это перекрёстные искажения что-ли, в аналоговой части?
А те что на 160м стоят и звучат очень чисто, это похоже зеркальные каналы?
Как китайцы с 1521кГц, на 521кГц попадают?


На сдрплей1 - тоже самое. Это прием на гармониках и ложных каналах смесителя.
Надо диапазонные фильтры этим игрушкам.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 16 Авг 2020 10:52:15 · Поправил: sergsib (16 Авг 2020 11:48:41) #  

На сдрплей1 - тоже самое. Это прием на гармониках и ложных каналах смесителя.
Спасибо! Да, точно, ещё же на гармониках приём, а я не вспомнил про них.
Вот и не понял cразу, ну ладно, лишние палки дёргаются, станции искажённые редко - это перегрузка, а в основном, куча станций лишних чисто идут, я и думал ,там в лесу, что это, столько зеркальных каналов....
Ладно, подожду фирменную плату ИП, если будут слабо помогать тамошние фильтры, то ещё свои сделаю.
Благо, мне только и надо, что-бы на СВ-ДВ всё идеально было.
ats52
Спасибо! Почитаю.
Ага, те фантомы, что убегают в разные стороны, от настройки ,это квадратурный, второй смеситель, значит виноват.
Добавлю для потенциальных покупателей Малахита, а то напугал, поди.
У меня тут очень жёсткий, даже жестокий эфир, поэтому немудрено, что не выдерживают приёмники.
Вон даже Элад, там так тщательно подбираешь ослабление, не дай Бог шумы эфира, больше чем шумы Элада на 5дб сделать. Всё, тогда сразу лишние палки и фантомы лезут. И даже фильтр на СВ стоит, а уровни станций c КВ большие, пробиваются всё-равно.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 7287

Дата: 16 Авг 2020 12:55:43 · Поправил: wazzoo (16 Авг 2020 12:57:03) #  

sergsib
Без фильтров что на плате ИП все хуже. Но и с фильтрами надо правильно загонять уровни в ДД приёмника. Даже супер фильтр только на ДВ-СВ тут не панацея. В тихом месте сигналы СВ с телескопа влезают в ДД впритык, а при наличии особо сильного над шумом, в полосе просмотра с ним будет перегруз. Насчёт различения близко стоящих несущих конечно не хватает спец режима показа полосы после фильтра с высоким разрешением fft, 2..4 герца на бин. Может дело будущего, цифросигналы тоже в таком режиме рассматривать лучше.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 16 Авг 2020 13:51:17 #  

Без фильтров что на плате ИП все хуже.
Хорошо, подожду плату ИП.
Не пойму, что показывает индикатор SNR? Он на каком уровне и где смотрит этот SNR? Почему в приёмниках на SiLab он адекватный, на фон и рык не реагирует, чем чище станция, тем выше показывает, а в Малахите что не рык или фон на частоте, SNR, сразу до небес. Cтанцию в упор не слышно, а SNR большой.
Это не SNR, а индикатор напряжённости получается, так что-ли.
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 16 Авг 2020 14:42:24 #  

Snr это signal to noise ratio
Смотрится отношение сигнала в принимаемой полосе к собственно уровню шума.
За шум берется минимальное значение апмлитуды в прлосе 160кГц и усредняется по времени. За сигнал берется максимальное значение в спектре для данной полосы пропускания.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3829

Дата: 16 Авг 2020 14:55:30 #  

rx9cim
Понял. Спасибо! Ладно, значит по нему и буду усиление каскадов подбирать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 16 Авг 2020 17:00:33 #  

ats52
я фильтры не смотрел в МАЛАХИТе, моя часть было ИП и к фильтрам предоставить 50 Ом. Фильтр не бывает мало)
Если ДД 80дБ, то фильтры должнв подавить всякие гармонические приёмы не не менее 70..60 дБ. Это уже солидная схема нужна.

Zmej
можно аттенюатор 0-6-12-20 и туда же опционально 3...4 фильтры как отдельный блок к входу 50 Ом.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 16 Авг 2020 17:10:55 · Поправил: AOR (16 Авг 2020 17:12:57) #  

Измерил чувствительность и погрешность установки частоты
Чувствительность при с/ш 10 дБ, 50 Ом на входе, RF gain 5.
от 0.22 мкВ на 3 МГц до 1.2 мкВ на 1240 МГц, довольно хорошо. Более подробные цифры передал rx9cim
погрешность частоты (при Fcorrect = 0 Гц)
Установленная частота реальная частота приема
30 000 000_____________29 999 800
50 000 000_____________49 999 600
450 000 000_____________449 996 500
700 000 000_____________699 994 600
1240 000 000_____________1239 992 000
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 16 Авг 2020 17:16:29 #  

можно аттенюатор 0-6-12-20 и туда же опционально 3...4 фильтры как отдельный блок к входу 50 Ом.

Да, похоже, такие блоки надо кому-то уже выпускать, развелось без-фильтровых приемников уйма!

Может и больше фильтров предусмотреть, а диапазоны на выбор, на опциональных модулях, вставляемых в основную плату, так сказать дарю идею "клёпщикам-подельщикам на продажу"...
rx9cim
Участник
Offline2.5
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 598

Дата: 16 Авг 2020 17:21:02 #  

Уточню по измерениям AOR - на 1.2ГГц измеренная чувствительность без УВЧ.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 16 Авг 2020 17:24:57 #  

Ага, те фантомы, что убегают в разные стороны, от настройки ,это квадратурный, второй смеситель, значит виноват.
Добавлю для потенциальных покупателей Малахита, а то напугал, поди.
У меня тут очень жёсткий, даже жестокий эфир, поэтому немудрено, что не выдерживают приёмники.


Я о них уже писал, при непергруженном сильными сигналами эфире далеко за городом, при подключенной вертикальной антенной около 8 метров, фантомы "бегают" в районе 2-3.5 МГц. В остальных диапазонах приемлемо. Это решаемо дополнительными фильтрами на входе, поэтому также жду плату ИП с фильтрами. Меня больше беспокоит погрешность индикации частоты на УКВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 16 Авг 2020 18:09:39 #  

Чувствительность при с/ш 10 дБ, 50 Ом на входе, RF gain 5.
от 0.22 мкВ на 3 МГц

AOR
при какой полосе анализа или приёмного канала?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 16 Авг 2020 18:11:44 #  

Установленная частота реальная частота приема
AOR
както пропорционально всё в первом приближении. Не проще ли крутить опорник?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20078

Дата: 16 Авг 2020 18:14:24 #  

Zmej
было время, когда строили приёмники как законченное изделие. А потом изобрели SDR. И какие нам не рассазали сказки про SDR.... в итоге от лампового приёмника не особо далеко не ушли)))
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14459

Дата: 16 Авг 2020 18:22:08 · Поправил: AOR (16 Авг 2020 18:27:28) #  

при какой полосе анализа или приёмного канала?

Полоса обзора span x4, полоса пропускания стандартная для режима USB 0-3000 Гц, перестраивал генератор до совпадения с частотой приема по спектру, десятки герц меня мало интересуют, поэтому такой визуальной настройки вполне достаточно.

Увеличить


Не проще ли крутить опорник?
Так крутил же. Вывел на 450 Мгц "в нули", скомпенсировав 3.5 кГц, при этом на 10 МГц почти на килогерц влево ушла полоса приема.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  65  66  67  68  69  ...  252  253  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.123; miniBB ®