Serge_Ss
Вам надо соблюдать максимальный размах на базе VT70, для Ge-транзисторов это примерно 15мВ (размах). Иначе получаетет ложно ровные вершины АЧХ. На 10700 это хорошо видно, верхняя полуволна отрезана и пртворит ровную АЧХ, а нижняя выдаст не совсем докрученную АЧХ.

Меньше помех получаете, если при заземлением (100нФ) за R85 перключать щуп на 1:1. Так как нагрузка 47 Ом, даже 200пФ "плохого щупа" создают ФНЧ на 16МГц и это не мешает настроить горизонтально плоскую АЧХ на 10700. Ошибка будет меньше, чем 1бит от АЦП.

Serge_Ss
какой впечатляющий ИК-диод Вы там выкопали? У него какое напряжение при 2,5мА?

Хайо
какой впечатляющий ИК-диод Вы там выкопали?
это АЛ106Б, дает 1,077В в моем случае)

а нижняя выдаст не совсем докрученную АЧХ
Докрутил немножко (сигнал меньше). Настройка контуров достаточно острая.

беру тогда АЛ106Б тоже в описание

АЛ106 указан в описании)))

да, но это было даташитное предлжение.
1,07В при 2,5 мА даже лучше будет для организации АРУ.

Хайо
наверное надо пометить в описании, что после установки VT71 ток может уйти. По крайней мере у меня изменился с 2,5 мА до 1,5 мА. Добавил через R34.

сегодня разобрался с L110 T110, если нет Q-3960. Этот Q-3960 тем хорош, что гантель относительно большая и феррит в узком месте ещё короткий. Поэтому желательно с ним надо строить АМ-демодулятор.

Но пробовал Q-4186, у которого гантель даст больше меди мотать, но торца тонькие и узкая часть гантели в 2 раза длинее, чем у 3960. Вот это и даст существенную слабость по IM, так как магнитный поток должен лезть через длинный узкий участок. Пришлось совсем переделать контуры и демодулятор.


R110 = 1 кОм

Как видим, всё набрало высокоомность, несмотря на то, что разгонный УПЧ останется работать на 2,5 кОм при 6 мА. К контурам установлено по 10 кОм параллельно. В штатной работе искажения -40дБ гарантированы, реально чаще ниже -50дБ.

стыковал КП301 в АРУ с контуром 455 кГц, очень нравится, получаем выраженный порог срабатывания и потом в отличие от диодной АРУ некоторое усиление и стремительное снижение смещения VT70. То есть , можно настроить приёмник с выходной динамикой около 10дБ. Это ещё комфортно, заодно минимизирует искажения, можно положить сигнал в оптимальный ДД демодулятора.

ДД демодулятора ограничен снизу порогом диодов , а сверху интермодуляцией в катушках.

При AM50% искажения всегда останутся ниже -50дБ, чаще к -60дБ уходят.

В данной схеме разгонный каскод при малом питании -6,3В млжет вырабатывать не более 8 В пик-пик, если использовать КТ3108 и у эмиттера VT81 установить -1,8В . Это тоже ограничит качество приёма, правда, только оочень сильных сигналов. Заодно будет "слышно" что надо зарядить аккумуляторы.

В 214ом транзисторном я поменял выходную схему (ЭП-ОЭ), она при +6,3В выдаст до 10В пик-пик, чем демодулятор работает с полным ДД и при слабом питании.

Схема с АРУ на КП301 (КП304) считаю надо предусмотреть на следующих печатных платах. Это резко облегчит налаживание малых искажений , так как нет импульной нагрузки от АРУ-диодов.

установил Т90 (7х7) и проверил работу АРУ КП301Г. Очень радует картина. Как на 455кГц работает, ровно так и на 10700.
С диодным АРУ-демодулятором придётся наладить частотную коррекцию, это здесь отпадает в принципе, благодаря 100МГц-полосе того КП301.

Следующая партия печатных плат будет для КП301/304 в АРУ.

переходим на ЧМ-демодулятор, пробуем КПИ 7х7 Q-3966.

по процессу разработки 214ого нашелся способ упростить опорное напряжение. В переводе на схему 209ого это означает, что установка опорника "на выходе" отпадает, устраняется сложность запуска схемы. Новый опроник стоит со стороны входного напряжения и не будет проблем с запуском. В случай 209ого это можно реализовать на 2шт КП103В. При размахе питания 6,3...10 В опорник гуляет на считанные милливольт.
Наверно тоже включаю в следующую партию печатных плат. Конесно с опцией на TL431.

Применение КП301 в АРУ в принципе делает возможным, убрать ГТ322 из схемы и заменить на КТ3108/3162. КТ326Б будет слабо, ему при малом Uce тяжело развивать усиление.

Хотя мне 322ый нравится на этом месте и проблем не вызывает. Якобы проблему с бета решили, на 90 при 2,5 мА найти можно.

сделал ЧМ-демодулятор на 7х7 5и-камерный каркас Q-3966, пришлось перемотать один раз , но в итоге всё логично, просто и красиво.
В ограничитель установил КТ368АМ, между базами 3,3 кОм анти-СВЧ и источником тока КТ3102Е, ток 1,1 мА.
Искажения стремительно ушли до -60дБ и любая прокрутка возвращалась туда.

Применил провод 0,1мм и ничего в притык не сложился в каркасе.

Т91 обмотка связи = 8 витков в нижние 2 отсека
Т91 контурная = 2 провода вместе, 2х3 - 2х3 - 2х2 по отсекам начиная со средней в каркасе мотать = итого 2х8 витка =*5мкГн. Тут дело в том, что индуктивность "короткая и плоская" и вместо 2х9 уже при 2х8 выходим на номинал

L100 = 2x9витков начиная снизу 2х1 - 2х2 - 2х2 - 2х2 -2х2

емкости к ним 39пФ , R800 = 27кОм R801 = 15 кОм

После этого за 2 минуты всё выставилось на -63 дБ без ошибки в центре.

Важно при этом T90 подстраивать, замерив АРУ при ЧМ-сигнале. Иначе никак не настроить ниже -50дБ для всего диапазона напряжений сигнала.

в КТ1 получается 400мВ размах при полном сигнале у VT80.



я немного увеличил резисторы после диодов, что положительно повлияло на искажения и можно было это перенести в R800.

Q-3966 я смотрю вообще четкий каркас, весь тракт ЧМ можно на нем собрать.

да можно, он такой наджный вариант, всё предсказуемо, разделить обмотки можно и добротность получается хорошая, если нужно.

Хайо
В ограничитель установил КТ368АМ, между базами 3,3 кОм анти-СВЧ и источником тока КТ3102Е, ток 1,1 мА.
В процессе безответственных опытов над имеющимися транзисторами в подобном включении заметил что усиление ,
речь о амплитудах на пол пути до ограничения , заметно зависит от емкости КБ источника тока .

Прилетели "первые" ласточки!
Q-3966 Q-3966 это 7х7 многокамерный для высоких частот
А ведь совсем не так давно, утверждалось, что "Очень сложно реализовать трансформатор Т91 и контура L100 на импортных изделиях с нужным качеством, рекомендую применить оригиналы и перемотать их, изделия 7х7 здесь точно не подходят."
И прочее и пр.!!!

Unkers89
не так давно, утверждалось
Как правило утверждения делаются либо на основании лабораторной работы , либо на основании
пред-идущего опыта . Мой опыт до этого говорил что нельзя . Но мне и не встречались секционированные
каркасы в мелкой арматуре . Теперь благодаря Хайо мой опыт обогатился . А как ваш ?

Unkers89
ну и не 10 минут потрудился, несколько часов ушло на это)
Сходу "по рецепту" не получается, так как катушки получаются довольно экстримальной геометрии. А нам нужны и развязки и добротность и симметричность и мотать с 0,071мм тоже не хотелось бы. И нужна не крайнее решение, а с резервом для повторения.

Донорские тем удобны, что там можно все "по расчёту" раскинуть по каркасу и шаг вправо влево прстят.

VPViy
Любая емкость в сторону GND в узле общих эмиттеров якобы повышает усиление, но это ложное восприятие. Форма импульсов страдает, фронты получают выбросы. Переборщить не стоит. В данной схеме важно малый шум источника тока на средних и высоких аудиочастотах и поэтому его блокировка на 100нФ важна. Для процесса ограничения она вредна, если брать транзистор с большой Скб. Но КТ3102 тут нормально и не вступает с КТ368 в генераторный режим.

Замкнул петлю АРУ с КП301 и VT70. всё работает до 15мВ размаха у базы VT71. В целом всё хорошо наладится, только данная печатная плата не предусмотрена на эту схему и придётся немного возиться с номиналами. Но если делать схему с нужными подстроечниками, это будет дело пяти минут.

VPViy
Опыт конечно приобрел! Тем более что был занят в другой сфере. Это беспорно. Приобретение громадное.
Как правило утверждения делаются либо на основании лабораторной работы, либо на основании
предыдущего опыта. Вот и я про тоже. А она (лабораторная) выполнена слабо.

Хайо
Сходу "по рецепту" не получается, так как катушки получаются довольно экстримальной геометрии. А нам нужны и развязки и добротность и симметричность и мотать с 0,071мм тоже не хотелось бы. И нужна не крайнее решение, а с резервом для повторения. А резерва-то нет.

что значит, резерва нет? В найденном варианте всё легко делается, упирается в провод 0,1мм, что не экзотика.
Ну и есть донорские катушки и 10х10 тоже есть в продаже. Такчто эту тему с ЧМ-демодулятором закрыли на 3 варианта и выбор за Вами.

чтобы тут не вызвать конфуз на стройплощадках - моий текущие посты посвящены очередной экстримальной компоновке, чтобы найти ответы на отдельные заданные в переписках вопросы. Не стоит сейчас свою схему переделать в след за этими находками.

Чтобы было понятнее, о чём и про что мои текущие работы:

• применение буржуйского ПКФ на 450/455 кГц
• версия с диодным смесителем
• применение ГТ322 с бета 90
• применение Q-4186 в демодуляторе, слабее он по интермодуляции
• применение Q-3966 (7х7) в ЧМ-демодуляторе
• применение КТ368 в ограничителе
• АРУ на КП301

То есть отличия много к стандартному варианту и каждый может тут найти нужные ответы по мере отклонений в своём проекте. Это не новый приёмник, а проверка допустимого разнообразия.

В связи с данной выбранной версией всплыли некоторые узкие места, которые нужно учесть.

• диодный смеситель даёт 12дБ затухание - их нужно набирать в других местах. Модуль на 174ПС1 расчитан на Кпер = 0дБ
• для повышения усиления на АМ на месте VT80 я брал КТ3108В с бета 190 при токе 7 мА - это для него норма
• КТ368 в ограничителе во избежание самовозбуждение требует на месте VT92 КТ3102Е
• Q3966 в демодуляторе требует тщательного мотания обмоток и немного увеличить импеданс схемы. И VT90VT91 должны иметь малые емкости К-Б (КТ316/368)
• КП301 одинаково детектирует 455 и 10700 - это хорошо. Но и плохо, так как не получится придать сверхкомпенсацию на 10700. Для этого пришлось переделать стыковку на Т80L80 коренным образом

В итоге данная компоновка чем хороша

• ПКФ типа CFW, подобран по качеству и АЧХ имеет отличное общее подавление побочных лазеек на уровне не хуже -60дБ , типично -70дБ. Отпадает необходимость второго ФСС. У ФП1П1-60 на 440кГц имеется пролаз на -46дБ (у всех одинаково, это их слабая точка) Но с модулем 174ПС1 это станет не важным. То есть для версии с диодным смесителем лучше предусмотреть подобранный буржуйский ПКФ.
• VT80 и качественное исполнение L81 дают 12 дБ прирост усиления тракта, причём после ФСС
• поэтому в VT70 можно наладить 50(!) дБ АРУ, и к ГТ322А нет альтернативы - вот как!
• КП301(304) в АРУ исключает всякие нагрузки и искажения полезного сигнала
• КП301 убавит перепад громкости на выходе, но оставит комфортную динамику
• в принципе можно обойтись без донорских катушек, но T1 наверно останется донорским, слишком много сложных требований к нему, которые принципиально не выполнять на КПИ типа "гантель" (емкостное разделение обмоток).

Хайо
тестировал АРУ на КП301Г...

А что (или как) ставить в 214, (-) на корпусе. И как подбирать R400, R401?

КП305, если найдите экземпляр с нулевым током при нулевм смещении (поискать среди КП305Б). Можно пробовать КП306/350 оба затвора в один замыкать. Главное, чтобы была крутизна не более несколько мА/В и чтобы имелось явно выраженный порог от полной высокоомности до стабильного микроамперного режима. Можно 590КН8))) , жаль, что их не делали параллельно в виде отдельных транзисторов, типа мини-КП905.

В 214ом схемой УПЧ на КТ3126 в АРУ стоит pnp КТ361 (Кт3128) и вот его и заменить.

Так как "за спиной" VT70 появилось 12дБ дополнительно для АМ, нужно для выравнения усиления некоторый прирост и на 10700, если в АРУ работает КП301. Делается это на стыковке c T80L80 с КПИ Q-3966.

С80=39пФ
столбы с цифрами указывают витки в отсеках Q-3966
!!! донорскими катушками этот фокус не проходит !!!

В такой компоновке не нужны R805R806 , добротность системы определяется доминирующим образом входным сопротивлением VT80 (примерно 270 Ом) - это ему достанется вся энергия. Увидим, что усилена связь к VT80. К тому увеличен L/C в контурах, чем доминирует внесённое от транзистора сопротивление и "тепловые" потери будут около 3 дБ.

Это дало 4...6 дБ.

Но ещё 6дБ дает пересадка коллектора VT71 на полную катушку - ещё 6дБ прирост. Это на ГТ322 прокатит, так как он на УКВ уже никакой и не грозит СВЧ-гулянкой.

У тракта 10700 и так уже было усиления достаточно. Но таким изменением можно фильтры "50" и "60" оптимизировать по селективности в ущерб усилению.

Хайо
По делителю ещё подскажите, как подбирать R400, R401

его высокоомно составить, чтобы лишне не шунтировать контур.
Потом всё зависит от конкретного транзитосра, какой у него микроамперный порог. У тех 10 разных КП301 из моей коробки порог нашёлся в пределах 2,5...3,0 В.

Мерить порог зараенне просто - замыкать у КП301 исток с подложкой(корпус) и затвор со стоком и от стока 47 кОм к источнику (-) питания -5В. Тогда над транзистором мерится этот порог при примерно 40мкА. Вот такое напряжение надо подвести к затвору, ну немного ментше на 0,1..0,2 В.

ValdemarG
при замерах искажений на выходе ЧМ-детектор я тоже заметил, что крайне короткие провода щупа важны. Очевидно в области детектора имеется такая магнитная обстановка от выпрямления, что 5см петля шупа легко ловит не существующие помехи и якобы гармоники. Рисуется искажения -50дБ , а с коротким щупом -60...-70дБ.

Но на главные гармоники 2ой и тройной частоты это мало повлияет, зато станет проще их мерить точно на уровне -60...-70 дб.