Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Апр 2021 13:55:09
#
Хайо
VT30, VT31 по бета какие должны быть? У меня транзисторы с бета сильно за 400, не будут ли они слишком резкими?
|
|
Дата: 10 Апр 2021 14:00:16
#
ValdemarG
если родные донорские и к тому не перемотанные по рекомендациям в описании, то Ваш результат предельный однозначно.
Когда их размотаете, Вы увидите асимметричность в исполнении от завода. Не понятно, почему на заводе не мотали строго симметрично. Это даже проще, чем то, что они соорудили.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Апр 2021 14:02:48 · Поправил: Хайо (10 Апр 2021 14:03:13)
#
Serge_Ss
там большое бета не в вред, хоть и 1000. Всё равно всё ставится на место с эмиттерной ООС у VT30 (22 Ohm) и ещё на планках в отдельности.
А что хотите там поставить?
|
|
Дата: 10 Апр 2021 15:09:35 · Поправил: Serge_Ss (10 Апр 2021 15:24:02)
#
Хайо
КТ3102ЕМ в моем случае.
А где 22 Ом у VT30?
|
|
Дата: 10 Апр 2021 16:28:25 · Поправил: Хайо (10 Апр 2021 16:28:59)
#
Serge_Ss
я читал 130 и думал про УВЧ, поэтому удивился на 400)
но и на АРУ-усилитель большая бета плезна, она снизит ток у VT70 , когда только R35 должен определять ток.
3102Е нормально будет
|
|
Дата: 10 Апр 2021 17:03:14
#
переоформил схему , теперь не один лист А4 альбом, а 2 листа в книжном формате. Зато более просторно, указал все КТ и R8xx . Будет проще вписать свои заметки.
перепишу описание с учётом заявленных исправлений и замечаний
|
|
Дата: 10 Апр 2021 19:50:50
#
Хайо
100nF к С8 зачем ставятся? АМ схемы ведь еще нет.
|
|
Дата: 10 Апр 2021 21:19:08 · Поправил: ValdemarG (10 Апр 2021 22:10:29)
#
Хайо
если родные донорские и к тому не перемотанные по рекомендациям в описании, то Ваш результат предельный однозначно.
Все перемотаны согласно описания, если мы говорим о Т91 и L100. Неперемотанные пока только ФСС 465кГц L64, L65.
А на место L81 может быть тоже можно донорскую от ФСС ФСС 465кГц без переделки?
Вот так сейчас выглядит 1 кГц на ХТ19 с 10 кОм нагрузкой. Уровень упал где-то с -18 дБ (КТ1) до -32 дБ на ХТ19.
VT120 думаю заменить на малошумящий 559С вместо 556В.
|
|
Дата: 10 Апр 2021 22:11:58
#
на L81 можно и оригинальный поставить , С84 оставить не менее 3,3нФ, и соответственно подобрать С83 чтобы выходить на резонанс. В оригинале L63 имеет 180 мкГн и тогда С83 на 820пФ уже правильный.
|
|
Дата: 10 Апр 2021 22:21:44
#
ValdemarG
чтото 14дБ многовато... и ВС559В тут не причина.
R123+R122 от эмиттера к нагрузке да.n 7дБ.
R120 R121 дают 60 кОм входной импеданс, транзитор намного больше. Импеданс детектора составляет около 20 кОм к С106, то есть от ненагруженного КТ1 к базе потеряем 3дБ.
Итого примерно 10дБ нормально будет разница (3) , но не 14дБ (5).
|
|
Дата: 10 Апр 2021 22:27:57
#
тут ещё момент неизвестный с Вашим ОСА103. Сигнал на ХТ19 очень чистый и гармоника на -80дБ попадает в младший бит от АЦП. В таком случае бывают искажения от анализатора. Как только увеличите сигнал к анализатору, эти искажения исчезнут загадочно.
|
|
Дата: 10 Апр 2021 23:17:11 · Поправил: ValdemarG (10 Апр 2021 23:22:59)
#
Хайо
Сейчас снизил размах на базе VT80 где-то до 5 мВ, вот такая картина, вторая гармоника на уровне шума. С увеличением амплитуды ничего не меняется на анализаторе. Выключаю, включаю генератор - тоже самое примерно.
Если снизить размах на базе VT80 где-то до 2-3 мВ резко увеличивается вторая гармоника. |
|
Дата: 11 Апр 2021 08:21:13
#
ValdemarG
надо добиться того, что синус на экране был большим. Тогда на анализ спектра задействованы хотя бы 7 бит и образование ложных гармоник устанаятся.
У Вашего ОСА103 входное сопротивление осциллоскопа 5 кОм, не так? Можете убрать отдельный резистор 10 кОм нагрузки и уже выиграть 3дБ по амплитуде. Можно в Вашем случае для замеров при ЧМ к R123 поставить параллельно 1 кОм и выиграть ещё 6 дБ.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 09:51:20
#
смотрел описание ОСА-103 в части свип-генератора , там автор мало даст информации.
Специфицируется только нарастающий фронт синхроимпульса. Нет спецификации на спад и нет спецификации на переиод сканирования.
Придётся это самому расследовать или хотя бы найти некоторую настройку и ей потом всегда пользоваться в данном приёмнике при центре 10730кГц.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 12:46:35
#
Хайо
100nF к С8 зачем ставятся? АМ схемы ведь еще нет.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 13:14:47
#
чтобы ВРЕМЕННО дать по всем частотам одинаковую блокировку для тестов.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 20:17:55 · Поправил: ValdemarG (11 Апр 2021 20:43:41)
#
Хайо
У Вашего ОСА103 входное сопротивление осциллоскопа 5 кОм, не так?
50 Ом и 5 кОм в зависимости от положения перемычек. У меня установлен 50 Ом, но на входе высокоомный пробник 1 МОм/3пФ.
Сейчас отрезал 10 кОм на выходе ХТ19, амплитуда 1кГц на выходе увеличилась где-то 7 дБ по показометру. Гармоники вторая и третья приподнялись. 559С малошумящий всё-таки поставлю, как приедет.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 21:55:42
#
ValdemarG
как показал эксперимент на ОСА-103, для измерения НЧ-сигналов нужно убирать пеермычку и перевести вход АЦП на 8кОм (это 2 резистора внутри АЦП это дают). Тогда пробник работает на высокоомную нагрузку и в ОУ OPA858 не возникает искажения, картина стала чище, да ещё 6дБ прирост получили.
...это была часть про ОСА-103
Уже с "прочищенными глазами" оказалось видно, что на КТ1 искажения -52дБ , а на ХТ19 -47дБ. На месте VT120 у Вас стоит китай BC559B. У меня КТ3107Л(К) с крайне высокой бета не добавит искажения и по этой причине эта схема у меня тянется в разных разработках без изменения.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 22:34:39
#
Хайо
у Вас стоит китай BC559B.
установлен BC556B от неизвестного китайского производителя, а он шумный, до 10 дБ по даташиту. Будем ставить фирменный ВС559С от ON, у него по даташиту 1.2 - 4 дБ мах. Посмотрим что даст замена.
|
|
Дата: 11 Апр 2021 22:36:44 · Поправил: Хайо (11 Апр 2021 22:37:54)
#
ValdemarG
мимо меньшего шума, бета намного выше у 559С и искажений должно быть меньше, вернее, ближе к значению у КТ1. Иногда 3107К(Л) заявляют аналогом 559С.
|
|
Дата: 16 Апр 2021 21:50:54
#
уважаемые паяющие ОКЕАНоводы,
сегодня выслал актуализированную версию описания и скорректированную схему в версии на донорских КПИ. В описании есть комментарии про импортные КПИ.
Если по почте не дошло, заявитесь.
|
|
Дата: 17 Апр 2021 05:21:22
#
На ветке затишье, причём на всём форуме тоже.
Весна началась - дачи, рыбалки, бани, шашлыки...
|
|
Дата: 17 Апр 2021 10:26:23
#
ValdemarG
Весна началась - дачи
И субботники ...... Ленинские .
Сижу на работе , ремонтирую для пенсионеров-дачников Selena B-216 .
За зиму ушли в обрыв катушки ПЧ ЧМ , перематываю , муторно , но Ильичу
бревно таскать то-же было не легко . Восстанавливаю без спешки поскольку
"радиво" , бывшему коллеге , вручил из подменного фонда .
За оперативность решения проблемы приглашон бани, шашлыки... .
|
|
Дата: 17 Апр 2021 21:51:19
#
VPViy
Сижу на работе , ремонтирую для пенсионеров-дачников Selena B-216 .
За оперативность решения проблемы приглашон бани, шашлыки... .
Святые люди, что ещё можно сказать!
|
|
Дата: 18 Апр 2021 00:53:24
#
постараюсь оставить на новый тираж печатных плат оставить возможность использования донорских катушек. Чтото мне подскажет, что с импортом станет сложнее и сложнее.
|
|
Дата: 18 Апр 2021 07:23:20 · Поправил: Хайо (18 Апр 2021 07:44:45)
#
кто строит свой 209ый с диодным смесителем и одним ПКФ?
рекомендую проверить ФСС с ПКФ проверить на подавление в области 400...440 кГц. Использовать на L64L65 оригинальные катушки и делать С69 не лишне большим.
Если импортные КПИ, то на гантель сначала нанести 1 слой изоленты, чтобы не рухнуть добротность. Желательно использовать 0,1мм провод.
Таким образом затухание в указанной области останется ниже 60 дБ.
Можно из партии ПКФ подобрать с лучшим подавлением этих пролазов, так как нет необходимости искать пару ПКФ.
|
|
Дата: 18 Апр 2021 19:50:16
#
ValdemarG
Согласен пенсионеров-дачников , Святые люди такой преданности своему увлечению
сейчас не найти .
Хайо
на гантель сначала нанести 1 слой изоленты, чтобы не рухнуть добротность
Рухнуть это насколько ?
К чему вопрос . Катушка 10х10 , с красной маркировкой , торец гантели желтый ,
резонит на 465 кГц при 228 pF , намотана на голую гантель , чем-то типа ПЭЛ-а ,
имеет добротность Q~140 или около того . Это уже рухнула или еще нет .
Производитель катушки WAI YIP , без матерных буков не произнести .
Марил и TOKO RCL приблизительно с таким-же результатом .
Встречаются экземпляры с добротностью около 100 - 120 , больше 140 не встречал .
К стати что означает цветовая маркировка самих гантелек , мне встречались желтые и красные ,
как среди КВ/ПЧ ЧМ так и среди СВ/ДВ/ПЧ АМ .
|
|
Дата: 18 Апр 2021 19:54:49
#
если Вы поспешили с устпновкой VT30VT31 без соответствующих УВЧ/УПЧ за ними, то нужно коллектора подцепить на питание. Иначе у VT71 не сможете нормально выстроить диапазон работы АРУ.
|
|
Дата: 18 Апр 2021 19:59:45
#
VPViy
140 хороший результат, только 228пФ указывает на 500 мкГн и это очень высокоомно Z=sqrt(L/C) для нашего проекта.
Гдео при 330пФ/330мкГн предел для контуров в данном проекте.
Такие катушки 500...800 мкГн хорошо пойдут на стыковку двух ПКФ450-465 по 4 резонатора.
Цветная маркировка скорее от фирмы или заказчика зависит. Там что угодно можно найти.
|
|
Дата: 18 Апр 2021 20:13:21 · Поправил: Unkers89 (18 Апр 2021 20:17:12)
#
|
Реклама Google |
|