Автор |
Сообщение |
|
Дата: 05 Май 2021 14:49:48
#
получен комплект нового тиража новой схемы 209 , это основная плата и смесительный модуль, обе с подготовкой для опционального применения ЭМФ465, стандартно ФП1П1-60-02.
Начнём паять на следующей неделе.
|
|
Дата: 05 Май 2021 16:16:16
#
Главное - напряжение 250мВ над R32 без ПЧ-сигнала и 25мВ у VT80 "рычагом" R35 настроить при 15мВ к VT70. При этом на KT6 нулевое напряжение должно быть (отсечка полная у VT30). Лишнюю отсечку можно убрать увеличением R90 в пользу малых аудиоискажений.
Хайо
Наконец то Вы сдали "военную тайну" по настройке 1й петли АРУ! Теперь ясны цель и средства для работ. Перепроверил свою схему. При 15мВ на VT70, на базе VT80 18мВ, на КТ2 размах 5В, на R32 0.403В сверху и 0.403В снизу, на КТ6 0.012В, на ХТ19 синус 264мВ без видимых искажений. Искажения начинаются после 21мВ на VT70.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 05 Май 2021 20:11:36 · Поправил: Хайо (05 Май 2021 20:20:50)
#
Serge_Ss
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108), там до 25мВ(КТ326) или 30мВ (КТ3108) до-подбирайте с R35 - нужно Вам снизить его номинал где то на 25...30%.
После этого беритесь за R90 - его увеличить пока VT32 останется в отсечке, а потом С90С91 подбирать на 10700, смотрим предыдущую станицу в её конце.
|
|
Дата: 05 Май 2021 20:59:54
#
Хайо
Странно другое. VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ... С91 вообще убрал, С90 увеличивал до 68пФ... А от АМ легко.
|
|
Дата: 05 Май 2021 21:18:27
#
Serge_Ss
VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ..
Толковая мысль, я не проверял у себя. Надо ещё раз всё посмотреть...
|
|
Дата: 06 Май 2021 02:15:47
#
Хайо
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108)
в моем случае КТ368Б
|
|
Дата: 06 Май 2021 06:06:04 · Поправил: ValdemarG (06 Май 2021 23:21:46)
#
У меня таже самая картина по ЧМ, VT32 в отсечку не уходит (на затворе +1.1 Вольт) при подаче 10.73 МГц ЧМ-модулированного сигнала. На VT30VT31 по 0.7 Вольт, на КТ6 0,37 Вольт. Уровень сигнала в 2-3 раза больше делал, на анализаторе спектра вообще никаких изменений, на ХТ19 ~120 мВ. По искажениям теже железные -50 дБ что при АМ:
С90 С91 - ничего не трогал, по R90 в предыдущем сообщении ошибся, на самом деле 6.9 кОм получился на подстроечнике
Так оставляем, ничего больше тут делать не надо похоже. Не уходит VT32 в отсечку при ЧМ, при АМ в глубокой отсечке, а по уровням на выходе и по искажениям АМ/ЧМ одинаково практически. |
|
Дата: 06 Май 2021 09:23:13 · Поправил: Unkers89 (06 Май 2021 13:51:49)
#
И что это Вы в 10.73 МГц уперлись? Промежуточная частота ЧМ 10700.
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты! 30 кГц уже на краю АЧХ.
Искажений и хрипов сигнала не избежать.
|
|
Дата: 06 Май 2021 10:06:36
#
ValdemarG
С90 С91 у Вас какого номинала?
Unkers89
И что это Вы в 10.73 МГц уперлись?
Как я понимаю это центр полосы пропускания фильтров Z50Z51, определенная в результате предыдущих экспериментов. У меня это 10.726 к примеру.
|
|
Дата: 06 Май 2021 12:24:28 · Поправил: Simon (06 Май 2021 14:31:24)
#
Unkers89
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты!
На самом деле частота ПЧ, особой роли не играет.
Она может и отличаться, особенно если ПЧ построен на LC контурах.
Например в старых приёмниках(и в ТВ) она была 6,5МГц, а в том же Дзинтарс она вообще 8,4МГц...
И что...!??
Основные требования к УПЧ приёмников, это:
1. Симметрия полосы фильтра ПЧ(если это LC контура)
2. Плоская вершина АЧХ
3. Крутизна склонов АЧХ
4. Достаточная полоса ПЧ тракта.
5. Симметричность и "0" детектора(в ЧМ).
6. ДД УПЧ в целом.
Ну и сопряжение Вх. контуров ,к "шагу" гетеродина...
При условии линейности работы активных элементов (Лампы,Транзисторы,Микросхемы)...остальное почти не важно.
P.S.
Для справки:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/tmb/c_pc_pr_st.jpg) |
|
Дата: 06 Май 2021 13:55:21
#
Simon
Как мне повезло. У меня 10715 кГц.
|
|
Дата: 06 Май 2021 18:31:18
#
Serge_Ss
тоже 25мВ нормально для 368ого
|
|
Дата: 06 Май 2021 18:40:00 · Поправил: Хайо (06 Май 2021 18:42:06)
#
ValdemarG
чтото не так пошло, при ещё 18 и 22 кОм было лишняя отсечка у VT32 и увеличение R35 должна была быть. Правда? 56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне.
придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.
Unkers89
Это аналоговый приёмник и абсолютное значение ПЧ не важна, хоть 10744кГц, хоть 10682 кГц. Это нужно мерить ФСС на двух ПКФ , что там реально получилось и тракт на этот центр настроить. В данном случае было выявлено 10730 по факту, у Вас 10715. Хуже-лучше тут не скажешь, главное - знать и настроить на этой частоте.
|
|
Дата: 06 Май 2021 18:46:20
#
Unkers89
Вообще, многие приёмники с ФАПЧ шагают правильно с гетеродином, предполагая 10700 в ПЧ. а реально там отклонения до 20...30 кГц могут быть и оттуда звучание отвратительное.
В PL-660 это часто наблюдается, что нужно частоты настроить со смещением. В меню там есть коррекция ПЧ. она иногда от завода уже есть, или пользователь это внесёт. Потом программно ФАПЧ работает со смещением.
|
|
Дата: 06 Май 2021 19:02:21
#
Хайо
Вас понял.
|
|
Дата: 06 Май 2021 23:21:19 · Поправил: ValdemarG (06 Май 2021 23:31:43)
#
Serge_Ss
C90 3.9 pF, C91 6.8 pF
Хайо
56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне
Это ошибка про 56 кОм, R90 у меня сейчас ~7 кОм.
придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.
Есть у меня сомнение, что я ещё что-то смогу "выжать" из моей конструкции. А нужно ли? По искажениям и уровням на ХТ19 вроде всё в пределах проекта.
|
|
Дата: 07 Май 2021 00:29:40
#
ValdemarG
проблема в том что при 18...22 кОм на R35 Вы получили полную отсечку в VT32 и тогда при 6,8 кОм это ещё глубже и на затворе ещё больше напряжения. Это не в ту сторону пошли. Это сузит диапазон работы АРУ и VT80 получает слишком большой сигнал , когда к VT70 ешё не достигнут 15мВ.
То есть R35 cтоило бы увеличить, пока при 15мВ к VT70 и на КТ6 напряжение близко к нулю.
|
|
Дата: 07 Май 2021 01:59:24 · Поправил: ValdemarG (07 Май 2021 02:06:36)
#
Хайо
R35 у меня сейчас 24 кОм. На КТ6 около 3 мВ при 15 мВ на базе VT70. Вроде всё гут.
|
|
Дата: 07 Май 2021 13:06:15
#
тогда на С90С91 получать подобное на 10700, только на базах 70+80 допускается в 2...3 раза больше размаха.
|
|
Дата: 07 Май 2021 16:28:39
#
Всем ОКЕАНоводам и тихим читателям этой ветки успехов и наслаждения в нашем хобби, либо высокого полёта на радиоработе! С Днём радио!
|
|
Дата: 07 Май 2021 17:14:49 · Поправил: Simon (07 Май 2021 17:23:51)
#
Присоединяюсь к поздравлениям...
Сегодня мне коллеги "по цеху" прислали.
Мир без связи и уныл, и жалок...
Скока ж связь нам делает добра!
"Цифра" на селе теснит аналог -
И туда пришли инженера!
Никогда, братан, в своей мобиле
Ты бы не услышал добрых слов,
Если б мама с папой не родили
Саню по фамилии Попов.
На основе беспросветных знаний,
В результате мозговых атак
Он удумал контур колебаний
И заколебал его вчерняк!
На бесправье масс народных глядя,
Он перелопатил тонны книг
И радиосвязь таки наладил,
Ёмкость* сочленив и змеевик**.
Расскажи всю правду сыну, дочке,
Чтобы гордость наполняла глаз:
Радио - российская примочка,
Эту фишку мир "слизал" у нас!
Ясен пень - пора по всем канонам
Обустроить памятник в стране -
А.С.Попов с мобильным телефоном
(Безлимитным) скачет на коне,
Штырь антенны выпрямлен победно
(Послезавтра праздничный парад)...
В праздник, говорят, работать вредно.
Лучше врезать грамм сто пятьдесят.
Нас с Тобой они приблизят к цели,
Раз в году такой даётся шанс -
Чтобы контура не заржавели
И чтоб колебало в резонанс
Илья Лукин.
|
|
Дата: 10 Май 2021 04:50:32 · Поправил: ValdemarG (10 Май 2021 07:55:47)
#
Укомплектовался УПЧ VT60...VT62.
На КТ3 имеем вот такую 10.73 МГц АЧХ:
На 466 кГц вот такая АЧХ:
VT60 установлен КТ3108В с бэта=123. VT61VT62 КТ326Б подобралась пара с бэта=72.
С74 27pF, C73 10 pF, R808 47 kOm.
АРУ отрабатывает, на ЧМ вообще в широких пределах по входному сигналу на VT60 без видимых изменений на ХТ19.
По АМ немного картина другая, +/- пару миллиВольт от какого-то номинала и начинают расти искажения. Померять точно нечем сейчас, но субъективно где-то около 5 мВ модулированного сигнала на базе VT60 тот самый номинал для АМ. |
|
Дата: 10 Май 2021 11:14:00
#
на VT60 нет особого смысла на супер-КТ3108, так как эмиттерная ООС определяет усиление. Место для "супертранзисоров" это VT50, VT130, VT80+VT81, VT1(если активный смеситель в планах).
На АМ чтото не так, но скорее это неправильная методика, нежели не работающая схема.
Настройки в первой петли уже не трогать.
Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).
Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.
|
|
Дата: 10 Май 2021 11:17:14
#
ValdemarG
АЧХ от ФСС465 кривовата, сначала наладите усиление, потом докрутить АЧХ. Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют. При перегруженном усилителе нет смысла крутить АЧХ.
|
|
Дата: 10 Май 2021 19:19:09 · Поправил: ValdemarG (10 Май 2021 19:27:30)
#
Хайо
УПЧ VT60...VT62 толком не настраивал, R70 был выкручен в сторону баз VT61VT62, потом выставлен по максимуму уровня при настройке АЧХ фильтров. На место VT30 установлен 2N3906.
|
|
Дата: 10 Май 2021 22:11:18
#
Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).
Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.
В бронзу!
На крайняк, можно вставить в описание)
|
|
Дата: 10 Май 2021 23:15:28
#
ValdemarG
когда R70 стоит на соединение баз 61+62 у этого УПЧ усиление ровно -6дБ от максимального усиления, когда только VT61 работает.
|
|
Дата: 11 Май 2021 18:30:02
#
Хайо
Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют.
Вчера экспериментировал с заменой R71 от 3.9 до 4.7 кОм с подстройкой контуров L64L65, положительного результата не случилось, только гармоники растут. Вернулся к первоначальному расчётному варианту 4.22 кОм, гармоники не хуже - 50 дБ в среднем, с выкрученным R70 в сторону баз VT61VT62 (-6 дБ усиление).
Немного ещё подстроил АЧХ чтоб вершина была плоской, но больше уже выжать не удаётся. Там неравномерность вершины буквально пару дБ, так оставляем как есть.
|
|
Дата: 11 Май 2021 19:23:41
#
нужно настроить R70 при КТ6=GND для того, чтобы при 60мВ к VT60 было 15мВ на VT70.
АЧХ от ПКФ может быть такая волнистая от того, что L64L65 донорские с высокой добротностью. Пробуйте к С67 подстроечный резистор 10...22 кОм и ловите настройку с ровной вершиной. Не хотелось бы уменьшить R72 ещё.
|
|
Дата: 12 Май 2021 20:44:57 · Поправил: Хайо (12 Май 2021 20:45:16)
#
сегодня начал сборку схемы нового тиража печатной платы 209ого. Немного нарушаю классическую последовательность, потому что нужно проверить все новые решения.
ФСС465 на ЭМФ очень понравился - ещё бы)))
Хорошо предсказуемо настроится двухконтурным узлом согласования, самый сильный пролаз на 435 кГц ушёл на -52дБ. Это уже лучше, чем в ширпотребских буржуй-приёмниках работают всякие CFW-ПКФ. АЧХ на 8,4 кГц при -6дБ и чётко ровно на 8 кГц плоская, при полосе 14 кГц штатно -60 дБ проходит. Чтобы согласовать в этой схеме ФП1П1-60 , нужно менять 1 конденсатор и 1 резистор и будет тоже всё шоколадно.
теперь проверю разгонный УПЧ, у него выходной размах допускается больше без искажений.
|
Реклама Google |
|