получен комплект нового тиража новой схемы 209 , это основная плата и смесительный модуль, обе с подготовкой для опционального применения ЭМФ465, стандартно ФП1П1-60-02.
Начнём паять на следующей неделе.

Главное - напряжение 250мВ над R32 без ПЧ-сигнала и 25мВ у VT80 "рычагом" R35 настроить при 15мВ к VT70. При этом на KT6 нулевое напряжение должно быть (отсечка полная у VT30). Лишнюю отсечку можно убрать увеличением R90 в пользу малых аудиоискажений.
Хайо
Наконец то Вы сдали "военную тайну" по настройке 1й петли АРУ! Теперь ясны цель и средства для работ. Перепроверил свою схему. При 15мВ на VT70, на базе VT80 18мВ, на КТ2 размах 5В, на R32 0.403В сверху и 0.403В снизу, на КТ6 0.012В, на ХТ19 синус 264мВ без видимых искажений. Искажения начинаются после 21мВ на VT70.

Serge_Ss
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108), там до 25мВ(КТ326) или 30мВ (КТ3108) до-подбирайте с R35 - нужно Вам снизить его номинал где то на 25...30%.

После этого беритесь за R90 - его увеличить пока VT32 останется в отсечке, а потом С90С91 подбирать на 10700, смотрим предыдущую станицу в её конце.

Хайо
Странно другое. VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ... С91 вообще убрал, С90 увеличивал до 68пФ... А от АМ легко.

Serge_Ss
VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ..
Толковая мысль, я не проверял у себя. Надо ещё раз всё посмотреть...

Хайо
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108)
в моем случае КТ368Б

У меня таже самая картина по ЧМ, VT32 в отсечку не уходит (на затворе +1.1 Вольт) при подаче 10.73 МГц ЧМ-модулированного сигнала. На VT30VT31 по 0.7 Вольт, на КТ6 0,37 Вольт. Уровень сигнала в 2-3 раза больше делал, на анализаторе спектра вообще никаких изменений, на ХТ19 ~120 мВ. По искажениям теже железные -50 дБ что при АМ:


С90 С91 - ничего не трогал, по R90 в предыдущем сообщении ошибся, на самом деле 6.9 кОм получился на подстроечнике
Так оставляем, ничего больше тут делать не надо похоже. Не уходит VT32 в отсечку при ЧМ, при АМ в глубокой отсечке, а по уровням на выходе и по искажениям АМ/ЧМ одинаково практически.

И что это Вы в 10.73 МГц уперлись? Промежуточная частота ЧМ 10700.
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты! 30 кГц уже на краю АЧХ.
Искажений и хрипов сигнала не избежать.

ValdemarG
С90 С91 у Вас какого номинала?

Unkers89
И что это Вы в 10.73 МГц уперлись?
Как я понимаю это центр полосы пропускания фильтров Z50Z51, определенная в результате предыдущих экспериментов. У меня это 10.726 к примеру.

Unkers89
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты!
На самом деле частота ПЧ, особой роли не играет.
Она может и отличаться, особенно если ПЧ построен на LC контурах.
Например в старых приёмниках(и в ТВ) она была 6,5МГц, а в том же Дзинтарс она вообще 8,4МГц...
И что...!??
Основные требования к УПЧ приёмников, это:
1. Симметрия полосы фильтра ПЧ(если это LC контура)
2. Плоская вершина АЧХ
3. Крутизна склонов АЧХ
4. Достаточная полоса ПЧ тракта.
5. Симметричность и "0" детектора(в ЧМ).
6. ДД УПЧ в целом.
Ну и сопряжение Вх. контуров ,к "шагу" гетеродина...
При условии линейности работы активных элементов (Лампы,Транзисторы,Микросхемы)...остальное почти не важно.

P.S.
Для справки:

Simon
Как мне повезло. У меня 10715 кГц.

Serge_Ss
тоже 25мВ нормально для 368ого

ValdemarG
чтото не так пошло, при ещё 18 и 22 кОм было лишняя отсечка у VT32 и увеличение R35 должна была быть. Правда? 56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне.

придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.


Unkers89
Это аналоговый приёмник и абсолютное значение ПЧ не важна, хоть 10744кГц, хоть 10682 кГц. Это нужно мерить ФСС на двух ПКФ , что там реально получилось и тракт на этот центр настроить. В данном случае было выявлено 10730 по факту, у Вас 10715. Хуже-лучше тут не скажешь, главное - знать и настроить на этой частоте.

Unkers89
Вообще, многие приёмники с ФАПЧ шагают правильно с гетеродином, предполагая 10700 в ПЧ. а реально там отклонения до 20...30 кГц могут быть и оттуда звучание отвратительное.

В PL-660 это часто наблюдается, что нужно частоты настроить со смещением. В меню там есть коррекция ПЧ. она иногда от завода уже есть, или пользователь это внесёт. Потом программно ФАПЧ работает со смещением.

Хайо
Вас понял.

Serge_Ss
C90 3.9 pF, C91 6.8 pF

Хайо
56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне
Это ошибка про 56 кОм, R90 у меня сейчас ~7 кОм.

придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.
Есть у меня сомнение, что я ещё что-то смогу "выжать" из моей конструкции. А нужно ли? По искажениям и уровням на ХТ19 вроде всё в пределах проекта.

ValdemarG
проблема в том что при 18...22 кОм на R35 Вы получили полную отсечку в VT32 и тогда при 6,8 кОм это ещё глубже и на затворе ещё больше напряжения. Это не в ту сторону пошли. Это сузит диапазон работы АРУ и VT80 получает слишком большой сигнал , когда к VT70 ешё не достигнут 15мВ.

То есть R35 cтоило бы увеличить, пока при 15мВ к VT70 и на КТ6 напряжение близко к нулю.

Хайо
R35 у меня сейчас 24 кОм. На КТ6 около 3 мВ при 15 мВ на базе VT70. Вроде всё гут.

тогда на С90С91 получать подобное на 10700, только на базах 70+80 допускается в 2...3 раза больше размаха.

Всем ОКЕАНоводам и тихим читателям этой ветки успехов и наслаждения в нашем хобби, либо высокого полёта на радиоработе! С Днём радио!

Присоединяюсь к поздравлениям...
Сегодня мне коллеги "по цеху" прислали.

Мир без связи и уныл, и жалок...
Скока ж связь нам делает добра!
"Цифра" на селе теснит аналог -
И туда пришли инженера!

Никогда, братан, в своей мобиле
Ты бы не услышал добрых слов,
Если б мама с папой не родили
Саню по фамилии Попов.

На основе беспросветных знаний,
В результате мозговых атак
Он удумал контур колебаний
И заколебал его вчерняк!

На бесправье масс народных глядя,
Он перелопатил тонны книг
И радиосвязь таки наладил,
Ёмкость* сочленив и змеевик**.

Расскажи всю правду сыну, дочке,
Чтобы гордость наполняла глаз:
Радио - российская примочка,
Эту фишку мир "слизал" у нас!

Ясен пень - пора по всем канонам
Обустроить памятник в стране -
А.С.Попов с мобильным телефоном
(Безлимитным) скачет на коне,

Штырь антенны выпрямлен победно
(Послезавтра праздничный парад)...

В праздник, говорят, работать вредно.
Лучше врезать грамм сто пятьдесят.

Нас с Тобой они приблизят к цели,
Раз в году такой даётся шанс -
Чтобы контура не заржавели
И чтоб колебало в резонанс

Илья Лукин.

Укомплектовался УПЧ VT60...VT62.
На КТ3 имеем вот такую 10.73 МГц АЧХ:


На 466 кГц вот такая АЧХ:


VT60 установлен КТ3108В с бэта=123. VT61VT62 КТ326Б подобралась пара с бэта=72.
С74 27pF, C73 10 pF, R808 47 kOm.

АРУ отрабатывает, на ЧМ вообще в широких пределах по входному сигналу на VT60 без видимых изменений на ХТ19.
По АМ немного картина другая, +/- пару миллиВольт от какого-то номинала и начинают расти искажения. Померять точно нечем сейчас, но субъективно где-то около 5 мВ модулированного сигнала на базе VT60 тот самый номинал для АМ.

на VT60 нет особого смысла на супер-КТ3108, так как эмиттерная ООС определяет усиление. Место для "супертранзисоров" это VT50, VT130, VT80+VT81, VT1(если активный смеситель в планах).

На АМ чтото не так, но скорее это неправильная методика, нежели не работающая схема.
Настройки в первой петли уже не трогать.

Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).

Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.

ValdemarG
АЧХ от ФСС465 кривовата, сначала наладите усиление, потом докрутить АЧХ. Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют. При перегруженном усилителе нет смысла крутить АЧХ.

Хайо
УПЧ VT60...VT62 толком не настраивал, R70 был выкручен в сторону баз VT61VT62, потом выставлен по максимуму уровня при настройке АЧХ фильтров. На место VT30 установлен 2N3906.

Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).

Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.

В бронзу!
На крайняк, можно вставить в описание)

ValdemarG
когда R70 стоит на соединение баз 61+62 у этого УПЧ усиление ровно -6дБ от максимального усиления, когда только VT61 работает.

Хайо
Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют.
Вчера экспериментировал с заменой R71 от 3.9 до 4.7 кОм с подстройкой контуров L64L65, положительного результата не случилось, только гармоники растут. Вернулся к первоначальному расчётному варианту 4.22 кОм, гармоники не хуже - 50 дБ в среднем, с выкрученным R70 в сторону баз VT61VT62 (-6 дБ усиление).
Немного ещё подстроил АЧХ чтоб вершина была плоской, но больше уже выжать не удаётся. Там неравномерность вершины буквально пару дБ, так оставляем как есть.

нужно настроить R70 при КТ6=GND для того, чтобы при 60мВ к VT60 было 15мВ на VT70.

АЧХ от ПКФ может быть такая волнистая от того, что L64L65 донорские с высокой добротностью. Пробуйте к С67 подстроечный резистор 10...22 кОм и ловите настройку с ровной вершиной. Не хотелось бы уменьшить R72 ещё.

сегодня начал сборку схемы нового тиража печатной платы 209ого. Немного нарушаю классическую последовательность, потому что нужно проверить все новые решения.

ФСС465 на ЭМФ очень понравился - ещё бы)))
Хорошо предсказуемо настроится двухконтурным узлом согласования, самый сильный пролаз на 435 кГц ушёл на -52дБ. Это уже лучше, чем в ширпотребских буржуй-приёмниках работают всякие CFW-ПКФ. АЧХ на 8,4 кГц при -6дБ и чётко ровно на 8 кГц плоская, при полосе 14 кГц штатно -60 дБ проходит. Чтобы согласовать в этой схеме ФП1П1-60 , нужно менять 1 конденсатор и 1 резистор и будет тоже всё шоколадно.

теперь проверю разгонный УПЧ, у него выходной размах допускается больше без искажений.