Unkers89
Почему не потянет, в ВЭФе он стоит в ВЧ и гетеродине.
Там же есть 25м диапазон,а это 12МГц...а в экспортном варианте(ВЭФ-204-206) ещё и 19-16м есть.
А схема, одна и та же.

Мне с такой маркировкой транзисторы попадались, в советских телевизорах. Скорее всего, это и в самом деле КТ209 первых выпусков, маркировка ещё не устоялась, хватало одного значка. Причём ромбик этот, как квадрат, стоящий на углу, а в поздних КТ209, ромбик был уже другой формы, нормальный, и не один он был, ещё другие значки, буковки, добавились.

в разгонном УПЧ в 209 и 214 требуется усиление не менее 46дБ от базы к коллектору. При емкости 10 пФ она сработает при таком усилении как емкость 2нФ параллельно к базе-эмиттере. На 10700(465) это требовало бы питать базу из источника импедансом 7(150) Ом. На 465 это ещё кое как работает а на 10700 разгонный УПЧ превратится в тормоз.

В Океане-209 П423 не пробовал. 10700 наверняка не потянет.
Попробую, отпишусь )

в поздних КТ209, ромбик был уже другой формы, нормальный, и не один он был, ещё другие значки, буковки, добавились.
КТ209 - всегда помнил, что спереди серая точка, а вот сверху в зависимости от буквы, уже были цветные. Да и вряд ли это он, потому что средней частоты. Обычно применяются в УНЧ каскадах вроде.

Simon
Я не утверждал! Наверняка - это зависит от конкретного экземпляра.
Так что ВСЁ может быть.
Vladomir попробует и подскажет нам результат.

КТ209 - всегда помнил, что спереди серая точка, а вот сверху в зависимости от буквы, уже были цветные.
Это цветовая маркировка, а ромбик и др. значки, это кодовая маркировка. А была ещё и просто буквенная маркировка. КТ209 маркировались цветом и кодом, буквами не встречал.

UA0OAG
А мне больше всё такие попадались.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/s7002893-1.jpg

Vladomir попробует и подскажет нам результат.
Поставил П423 на место Т5 (вроде гетеродин), на СД и КВ тишина... С ГТ313 работает замечательно. Звук по ощущениям даже погромче, чем с пластмассой, которая стояла ранее. На место Т4 не стал ставить, не вижу смысла. Подожду ГТ322 и заменю все.

Vladomir
313 в гетеродине отличный выбор. Вамм придётся скорректировать диапазонные настройки на КВ, они могли сместиться на 100...200 кГц после замены, если они с КТ209 были правыльными настроены.

Согласно схеме последних Selena B-211
http://www.radioscanner.ru/files/download/file20348/selena210212.pdf транзисторы должны быть кт3126а. И как утверждает журнал Радио №6 за 1983 год (стр.60) ромбом маркируются кт3126а. Базовые резисторы соответственно изменены R24 и R43 4,7K вместо 8,2K .

ursus6267
В моем Океане-222 стоят (по схеме) КТ3126Б. Маркированы в приемнике так:
торец синий, поверх синей краски зеленая точка.
Сбоку на корпусе вместо ромба - зеленая точка. Приемник 1988 г. выпуска.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/kt3126.jpg

Спасибо, исправил.

ursus6267
Пож-ста. Ну тогда и я поправлю.

КТ3126 был не хоршим выбором от завода, не в шутку, ГТ322 работает намного лучше. У 3126 большая обратная емкость при малом напряжении, а это имеет место в океановских схемах. 3126 хорошо начинает работать при питании выше 9 Вольт. Но при такх напряжении у него заметно деградирует выходной импезанс и шунтирует там контуры-фильтры.
Если схема сделана под КТ3126 в части смещения базы, поставьте КТ3127А ,подбирайте с бета более 70 и всё будет хорошо.

Базовые резисторы соответственно изменены R24 и R43 4,7K вместо 8,2K .
Спасибо! Так и есть, сейчас проверил резисторы R24 и R43 - 4,7K.
Читаю характеристики транзисторов:
1. КТ3126А кремниевые эпитаксиально-планарные структуры p-n-p усилительные с ненормированным коэффициентом шума.
2. ГТ322А германиевые диффузионно-сплавные структуры p-n-p усилительные с нормированным коэффициентом шума.
Вряд ли КТ3126А кто-то отбирает по минимуму шумов.

Базовые резисторы соответственно изменены R24 и R43 4,7K вместо 8,2K .
Может ещё могут быть какие-то изменения в схеме ?

В общем получается у меня шасси от Selena B-211 (так понимаю импортный вариант), втиснута в корпус Океан 209.
Подскажите ещё плз., у меня УНЧ тоже отличается

Увеличить
Вопрос: Пока отключил предварительный каскад на Т10 и Т11, сильно срезает низкие и средние частоты.
Сигнал (1Кгц) подаю через емкость на базу Т12. Синусоида сильно "обрублена" с одной стороны. На выходе соответственно вместо 4.5В, всего 3.7В. Резистором R79 устанавливается ток покоя (20ма) и на форму сигнала он не влияет.
А чем можно настроить симметрию плеч у этого усилителя?

P.S. Понятно, что с предварительным каскадом, есть смещение на базу Т12 (R67,R70,R71,R73) напряжение в средней точке на выходе 4.5В. Без предварительного, база Т12 "висит" в воздухе. Пробовал искусственно давать смещение на базу Т12 относительно минуса питания, почему-то ничего не меняется.

Vladomir
R67 и Т11,как раз и задают,эту среднюю точку(-5,5 на базе Т12).
Можно выпаять Т11 и вместо него резистор на корпус 3К2...
После подстройки R67, должно всё выравняться по статике и динамике.
Скорее всего у Вас С129, высох или неисправен.

Скорее всего у Вас С129, высох или неисправен.
Электролиты сразу поменял. Про среднюю точку я как раз так и понял. Стал ковырять УНЧ, потому что в инструкции сказано: - На базу Т10 подается 1Кгц, 23мВ. На нагрузке 8 Ом, не менее 2В. По частоте выше 1500Гц, всё так и получается (0.5Вт). А вот на частоте ниже, сильный завал, на выходе 0.7В. Сигнал режет предварительный усилитель. Регуляторы тембра на максимуме. А если сигнал подавать сразу на Т12, синусоида ровная по частотам от 200гц и выше 10Кгц, только естественно несимметричная. Вот и думаю, почему пред. так сильно срезает сигнал...

Vladomir
Может быть тупо регулятор Бас оборван(средний вывод).
Или R69,R72...посмотрите пропрай ножек резисторов.
Выставить на генераторе 250-300Гц и пробежать осциллом(раз Вы форму сигнала наблюдаете), по пути регулятора НЧ.

Выставить на генераторе 250-300Гц и пробежать осциллом(раз Вы форму сигнала наблюдаете), по пути регулятора НЧ.
Резисторы проверял. Регулировка тембра и видна на осц. и чувствуется на слух. Там не только нелинейность по частотному диапазону, там ещё синусоида кривая на выходе предварительного после Т11. Выдрал плату УНЧ на рабочий стол. Буду посмотреть, отпишусь. Когда-то в юности собирал подобные усилители, так там синус чистый был (визуально хотя бы). Проблема в том, что в инете в основном информация по УНЧ от Океана на П213. Тут на паре КТ816, КТ817. Схема немного другая...

Vladomir
Посмотрите внимательно исправность и правильность запайки c125 и c128.

Vladomir
предваарительный усилитель в океанах (во всех) гадит. Его нужно пободрить. В части УМЗЧ проблем намного меньше.

Наладить нужно 0,5 мА для первого транзистора и около 3...4 мА на второй транзистор, убавить коллекторные резисторы, упорядочить ООС.

Vladomir
Электролиты сразу поменял.
Вот и думаю, почему пред. так сильно срезает сигнал...

Во-первых посмотрите МБМ-ы, они по-любому улетели в заоблачные дали + могут давать утечку.
Во-вторых, оно всё и рассчитано на, примерно от 200 Гц. Чтобы ниже нужно на порядок, а то и более С123, С125, С129... увеличить.

Vladomir
Ниже наверное у Вас и не получится...
У Вас, в нейтрализаторе ООС, стоит ёмкость 5мкФ(С125)...
Это или с умыслом сделано,"сберечь" выходные...или опечатка.
Смотрите в оригинале стоит эта же ёмкость в 50мкФ...!!!

Отсюда и завал у Вас на НЧ.

А зачем вообще такую мудреную схему сделали? Какие-то обратные связи сомнительные, куча "наворотов". В филипсе гораздо проще и работает лучше. Иногда удивление берет от того что схема переусложненная, еще и "гадит". А самое главное - оптимальные режимы транзисторов - промазали.

AOR
схема не замудреная, она по концепции очень правильная. Однако сделать шаг от науки к бытовому изделию - это в СССР всегда кончилось средним качеством.

Vladomir
В данной схеме делать следующее


смотрим ещё у эмиттера VT3
и ещё бы у выходных транзисторов поставить по 240 Ом между Б-Э у каждого и будет красота,
если в драйверных транзисторах настроить 2мА ток покоя.

Simon
там реально 5мкФ поставили, это просчёт фатальный. Можно было думать.
На самом деле дело куда печальнее и 5мкФ поставили при полном понимании уделанного.
В заводской компоновки режимы по посточннму току настолько неграмотно выставлены, что предварительный(!) УНЧ был обречён к искажениями на уровне -20...-30 дБ ещё при малой громкости.

И чтобы это впихать в нормы ГОСТ для приёмника 2ой категории, они убрали басс с чрезмерно убавленным конденсатором и убрали гармоники от 1 кГц с нФ-конденсаторами от выхода к первому транзистору.
Проще говоря, наделали и нашли чем прикрыть.

А может, сделали специально в залог на будущее, улучшать потом героически и получать премии)))

Vladomir
если на VT1 не найдbте хорошего Ge-транзистора, можете поставить Si-НЧ с бета выше 100 и увеличить R2 до получения 0,5мА в VT1.

При таком ракладе можно даже убрать нФ-конденсаторы от коллектора 2ого транзистора к первому транзистору.

Vladomir
В Вашем приёмнике (из явно заводских компонентов) какая самая поздная надпись изготовления найдётся?
Очень интересно, что на заводе решили спаять радиотракт по старой схеме, но на КТ3126 "из будущего". Видимо нужно в эту рубрику списать и нулевую серию 214ого, где фактичкски использовали схему 209ого , но транзисторами КТ368. Это наверно за 20 лет океан-производства был самый хороший приёмник(1985г).