Может быть в закрытом корпусе такая связь еще как-то работает по воздуху, а при открытом корпусе практически не работает. Поэтому для надежной стабилизации лучше всего T14 посадить на радиатор выходных каскадов
Тут возникают вопросы, почему на заводе такую термокомпенсацию не сделали ? При таких токах, радиатор просто не успевает нагреваться, я даже измерял его температуру, она постоянна...

Vladomir, БЭ выходных каскадов Т17, Т19 можно зашунтировать сопротивлением, чтобы гарантированно прикрывать плечо в отсутствие открывающего напряжения.

web-6
Уже установлены.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/umzc3222.jpg

Скорей всего моя ошибка в том, что я устанавливаю повышенный ток покоя, вот он и начинает разгоняться.

Vladomir
Может ,как по классике,вставить в эмиттеры выходных резисторы 1-2 Ом и всё устаканится.
Думаю не зря они там стояли, как ООС по току.

Simon
такие резисторы ослабят эффект, но не убирают.
Нужно правлильно термоконтакт VT14 к выходным транзисторам. Драйверы не греются столько и проблема сама себя закручивает от прогрева выходных транзисторов. Поэтому важно, их держать жёстко в режиме нулевого тока покоя и дать драйверам при умеренном токе выполнять свою задачу.

Vladomir
почему это не сделано в заводской схеме - она работала в соответствии с нормой 2ой категории и ток покоя особо никто не проверил. Да его то особо и не меришь, если не врезаться а провод. Да, слабо сделано и тут я сказал бы по глупости (отсутствие резисоров на Б-Э), как и режим УНЧ с искажениями. Вот ещё нужно брать в счёт, что на заводе пришлось брать разбег транзисторов в полный счёт, чем мы тут не особо занимаемся. Мы просто ставим нормальные транзисторы и поэтому у нас есть шанс , всё делать правильно в конкретном приёмнике.

Vladomir
а термоконтакт транзисторов н арадиатор проверили? В блоке питания 214ого тоже транзистор прикрутили, а термоконтакт очень плохой из-за кривизны. Посалите их на термопасту.

Посалите их на термопасту.
Единственное что я не сделал. В инете где-то прочитал, что ток покоя УНЧ Океана, нужно выставить 20ма, засело в голове вот отсюда и танцевал. Видимо это не мой случай ))) Нужно меньше, около 10ма.

Vladomir
Выходные каскады построены по схеме Шиклаи. Как пишут в интернетах, в этой схеме выходные каскады термокомпенсированы обратной связью, поэтому надо термокомпенсировать драйверы. Предполагаю, что основной ток покоя у вас проходит именно через драйверы и надо проверять их температуру.
Чтобы не гадать замерьте напряжение на R24, R25 (как вам уже писали) и все станет ясно.

Почему на заводе оставили T14 в воздухе не знаю. Возможно на маленьких токах драйверы не должны сильно греться, а компенсация по температуре внутри корпуса и так работает.

olegmotov
в корпусе VT14 вертикально над радиатором. Поэтому наверно думали ,что всё окей.

Vladomir
У меня сегодня появился такой же ОКЕАН, ещё раз сам всё проверю с этим УМЗЧ.

У меня сегодня появился такой же ОКЕАН, ещё раз сам всё проверю с этим УМЗЧ.
Замечательно! Очень интересно ваше мнение и любая информация.

Vladomir
дата выпуска окло 08/09-1984 по надписям на компонентах.
На плате УНЧ-УМЗЧ всё Si. Но нет радиатора и нет посадки на резисторы к Б-Э выходных транзисторов. Приёмни кработает минут 20 стабильно , потом растёт ток покоя до 100 мА и начинает на 100 Гц гудеть. Нет ВЧ-возбуждений.

Короче, без термической связи этот усилитель не угомонить)
Странно, что это так ушло от завода в те годы.

Странно, что это так ушло от завода в те годы
А какой у вас ток покоя УНЧ? Я сейчас выставил 14ма и ток не разгоняется после 30 мин. работы на максимуме. После снятия сигнала возвращается к 14ма.

Где бы почитать, как должна работать АРУ в этой схеме. Перед тем, как переделывать схему АРУ, хочу разобраться с заводской схемой. Контуры ПЧ ЧМ настроил, на выходе (С141) почти 9в, а стрелка индикатора еле отклоняется... АРУ совсем не хочет работать. На ютубе контуры ЧМ настраивают по минимуму напряжения на индикаторе, у меня не получилось, настраивал по максимуму на С141. Схем великое множество и все разные...

У меня АРУ по такой схеме:

Увеличить

Что-то мне подсказывает, что емкость 2.7пф (С112), это мало...
P.S. Не приемник, а конструктор "Сделай сам", слепили из того, что осталось на складе к концу года ))). Нужно перепроверять всю плату...

Vladomir
Д311 поставили? Д310 не сработает. Можн в АРУ и Д18/Д20 поставить вместо Д9.

Vladomir
не перемешивайте задачи.
АРУ нужна в первую очередь при АМ в правильном виде.
Нужно сначала добиваться того, что последний УПЧ может отдать хороший размах к АМ-демодулятору и заодно к АРУ-детектору. Для этого можно С112 убрать.
При 20мВ размах к базе Т4 должно быть несколько Вольт размаха на коллекторе на 465 кГц.

А какой у вас ток покоя УНЧ?
Vladomir
В том УМЗЧ, который работает у меня уже года 2 я установил те 9 мА в целом , выходные КТ814/815 там были с нулевым током. Нужно мерить напряжение на Б-Э у выходных транзитсоров, 0,45 В должно быть. И при этом должно быть 9 мА в целом.

Хайо
Насчёт АРУ понял - сначала АМ и хороший выход на Т4 (465Кгц), просто начал с методики, как сказано в мануале сначала ПЧ, затем АМ... Но индикатор должен и на ЧМ работать, а он еле-еле отклоняется...
Существует несколько схем АРУ, так какая будет правильней? Та что выше, или эта, где добавлены C107, R89.

Увеличить


напряжение на Б-Э у выходных транзитсоров, 0,45 В должно быть. И при этом должно быть 9 мА в целом.
У меня БЭ - 0.3в без сигнала и 0.4в при макс. сигнала.

Д311 поставил в смеситель и детектор АМ. Д310 в АРУ, вместо Д9.

Vladomir
2.7пф (С112), это мало...
27пф (С112), а 2,7пф это С111. Так на моей схеме.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2023/s112.jpg

Unkers89
Вы путаете,контурный как раз С111(27пФ).
Больше 5пФ.в АРУ и не ставят, так как это тянет снижение напряжения ПЧ(получается делитель в сумме с Сд)
В разных схемах по разному, но больше 5пФ,не встречается.
В Вашем варианте схемы, ещё и комбинированная связь контуров.
И магнитная(L66,L69) , и емкостная(С116).
Vladomir
В данном случае С107,R89...для 465КГц цепочка.

Vladomir
Д311 надо ставить. Начнём с этого. Откуда идея пришла на Д310? Это просто совсем другое изделие.

Unkers89
27пФ в контуре и 2,7пФ к АРУ - это правильно. Иначе не наладить демодулятор. На АРУ это нормально, особенно с Д311.

Vladomir
Хайо
Откуда идея пришла на Д310
Ну да,хотя бы по этому различию параметров.

Согласно таблице,даже Д18,Д20...и то лучше Д310.

Simon
я так и писал выше. После 2,7пф иметь 15пФ сводит АРУ к не хочу.

В данном случае С107,R89...для 465КГц цепочка
Я это понял, Так ставить эту цепочку у себя?

Д311 надо ставить. Начнём с этого. Откуда идея пришла на Д310?
Было в наличии только 5 шт 311. Поставил в смеситель и детектор АМ. Уже заказал десяток д311. Вычитал в инете что 310 из одной серии с 311.

Simon
Спасибо, прояснили.

Vladomir
не бегите переди паравоза лишним усложнением. АРУ в 209 на Д311(Д20/Д18) работает уже лучше чем в 214ом и на Д310 хоть что делайте - не будет работать.

Д310 хорош тем, что ток приличный держит, сотни мА, и габариты меньше, чем у Д7х. У них, у германиевых, прямое падение напряжения маленькое, иногда нужны, ставил их в рации, для защиты от переполюсовки.

АРУ в 209 на Д311(Д20/Д18) работает уже лучше чем в 214ом и на Д310 хоть что делайте - не будет работать.
Спасибо. Временно поставил обратно Д9 в АРУ. Настроил тракт АМ. Индикатор ожил. В диапазоне 25м у окна на кусок провода, сейчас послушал китайцев. Планки пока не настраивал.

Снова возникли вопросы:
1. При точной настройке на станцию, слышен достаточно сильный гул, вне станций нормальный шум эфира.
2. Если делать АРУ с КТ3108 и полевиком П103л, какой главный критерий нормальной работы АРУ?

Vladomir
Если у Вас 5 диодов Д311, то вряд ли из них найдёте 4 одинаковых, которые на 1мВ совпадают. Поэтому было не целесообразно начинать с смесителя. Нужно было их проверить, совпадающие отложить и соорудить АРУ и АМ-демодулятор. А смеситель делать потом после подбора четвёрки.

АРУ должна убавить усиление при расущем уровне сигнала.
Сначала нужно наладить усиление тракта ,без АРУ. Для этого убрать 2,7пФ. Наладить все токи и напряжения, фильтры. Если ставите в последнем УПЧ КТ3108, то для него наладить 3 мА ток покоя (R50 у эмиттера = 100 Ом). В таком состоянии будет максимальная чувствительность приёмника.

Ставьте 2,7пФ и АРУ убирает усиление , когда появится сигнал. При самом большом сигнале на базе КТ3108 долно быть не более 25 мВ размаха сигнала АМ50% под действием АРУ.

Если у Вас 5 диодов Д311, то вряд ли из них найдёте 4 одинаковых
Да, 311 два десятка на подходе. Буду подбирать.
А почему такое может быть - При точной настройке на станцию, слышен достаточно сильный гул, вне станций нормальный шум эфира