уже неоднократно получил обращения по поводу нового тюнера, что не удаётся выстроить полную ширину диапазона.
Схема изначально создана без АПЧ, так как доработки в УПЧ и стабилизаторе убрали необходимость стабилизировать гетеродин с АПЧ. Весь расчёт гетеродина сделан без АПЧ и тогда диапазон выстроится.

АПЧ на печатной плате появилась по просьбе некоторых форумчан для их версии модернизации.

Установка АПЧ в гетеродине "портит" соотношение Смакс/Смин из-за существенного увеличения емкости контура. Поэтому при установке АПЧ и чтобы она сработала эффективно, нужно увеличить индуктивность и уменьшить емкость контура.
Но после этого вес варикапа в контуре для нормальной рабты АПЧ станет столь высоким, что ТКЕ от варикапа портит температурную стабильность до той степери, что нужна АПЧ.

Выходит абсурд, что из-за АПЧ нужна АПЧ. А без АПЧ и АПЧ не нужна, как практика показала.

Поэтому я оставлю за Вами решение по поводу АПЧ, увеличить катушку надо +1 виток с холодного конца. Этим добавляется около 30% индуктивности и настолько надо убрать емкость контура. Это не особо хорошо влияет на стабильность гетеродина, особо при версии с ГТ313 с его большой емксти Б-Э.

АПЧ надо делать столь весомой, потому что выходной размах от ЧМ-детектора довольно маленький, не более +\- 0,5В в лучшем случае при полном расстройстве. Но АПЧ должна работать при куда меньшей ошибке , когда отклонение составляет несколько 10 мВ. Можно прицепить варикап намного слабее, если поставить усилитель по напряжению в петле АПЧ с Ку не менее 10 или поставить интегратор и получать в равновесии нулевую ошибку.

Оставлю свою рекомендацию, делать качественно гетеродин, что вовсе не сложно со современными SMD-конденсаторами NP0 и дорабтать стабилизатор питания. У меня все приёмники давно так работают без проблем.

Хайо Но после этого вес варикапа в контуре для нормальной рабты АПЧ станет столь высоким, что ТКЕ от варикапа портит температурную стабильность до той степери, что нужна АПЧ.

Выходит абсурд, что из-за АПЧ нужна АПЧ. А без АПЧ и АПЧ не нужна, как практика показала.

Не заметил я таких фокусов. Блок УКВ с установленным варикапом и выключенной АПЧГ достаточно стабилен, т.е. настройка не уходит.

а с температурой уходит. Если спокойно стоит в комнате в тени, то да, довольно стабильно.

culibin
в своё время при доработке PL-660 сделал тест с первым гетеродином которы 55-85 Мгц на варикапах. Он при подаче постоянного напряжения на варикапы довольно стабмильно работал, если под коробкой из картона. Как только термика или сквозняк - улёт на 1 МГц легко.

Хайо
culibin
это мы с Вами ещё в 2018 обсуждали)
Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах - Страница 53
там плата а тут схема

если не жалко, хотелось бы схему в хорошем качестве. Да и плату бы для минусового питания.
А самое главное - разводку платы в части пьезофильтра. Там ведь предусмотрена установка разных корпусов.

culibin

http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/209_mix_174ps1_pkf.png

гербер-файлы отправил

Сделал плату, спаял. Заработала не сразу - напутал с Т2.
Грубо настроил.
Завтра по новой намотаю Т2 и настраивать.

Хотелось бы методику настройки вне приемника.

culibin
Хотелось бы методику настройки вне приемника.

выходного фильтра?
Для этого надо знать центральную частоту ПКФ , если есть ПКФ и мотать выходной фильтр под версией с ПКФ.

ПКФ взял на 460 кГц ПП кГц 8.

С уменьшением частоты настройки падает чувствительность. На ДВ очень сильно упала.
Феррит у Т2 виноват?

я мотал на МН6000 и проблем нет при его AL=1,8 мкГн на 1 виток.
т.е. одна обмотка имеет у меня 12 витков и 260 мкГн. Проблем нет.

Вопрос к Хайо - где правильно показан Т1? На схеме смесителя один вариант, в схеме распайки второй.

Океан-205 и Океан-209 - современная схема - Страница 4

при растиражировании чертежей и их переделке на -питание полша каша, скорретирую... но принцип то не менялся, это по сути синфазный дроссель с отдельной обмоткой симметрирования для низких частот. Отдельно надо делать потому, что она пртивофазна к снфазной части.

Работает, пока настроен абы как.
Кольца от сберегаек. Выбрал с 1,8 мкГн на виток.

Была проблема с гетеродином на ДВ. Если настройка в начале диапазона ( низкая частота) после переключения диапазона не запускался гетеродин.
Настройку к средине диапазона или выключить и снова включить - гетеродин запускается и работает пока не переключить диапазон. Уменьшил R35.

Но, у меня занижен сигнал с гетеродин - 0,8 вольта.

Но, у меня занижен сигнал с гетеродин - 0,8 вольта.
это гетеродин на ГТ322 так и делает. хотите больше - поставить КТ326Б или Кт3108А с хрошим бета для малого шума. Но и на 0,8В размах всё нормально работает, можете поиграть с аттенюатором из резисторов вокруг Т1. Но при этом меняется частота гетеродина на КВ заметно.

Срыв на ДВ - это из-за паразитов на КВ. Гетеродин на Дв и СВ надо чистить от КВ-гармоник и отчасти от паразитного колебания.

ДВ вот так


СВ вот так


резисторы от промежуточного контура к смесителю 174ПС1 улучшают селективность и подобрать их компромиссом к усилению. С внешними антеннами можно делать их больше

Спасибо! Сделаю.

Сделал изменения на планках СВ и ДВ.
Уменьшились искажения сигнала гетеродина.
Вернул режим транзистора на заводской.
Размах сигнала гетеродина стал 1,1-1,2 Вольта. На ДВ заработал нормально.

culibin
сейчас какой там транзистор в гетеродине?

Паразитный приём на ДВ_СВ из области КВ есть?
Если да, то ещё не синус ;-) и гармоники гетеродина попадают в УВЧ. Это надо проверить, когда на ДВ-СВ мало помех и сигналов, а на КВ всё гремит.

Транзистор КТ326Б.
Форма синусоиды улучшилась после изменений на планках.

Днем на СВ ничего, только одна слабо слышимая станция и местами помехи.

На ДВ у нас только поляки и какая то слабо слышимая станция в низкочастотной части диапазона, уровень сигнала которой увеличился немного после изменений на планке ДВ.

culibin
наверно 153кГц Румыния с цыганской музыкой. Их кроме июль/авг и на Урале слышны, весной даже круглосуточно последние 2 года.

Да, на 326Бом гетеродин просто супер, на 3108/3162 ещё лучше. Среди npn для ОКЕАН-214 подобных пока не нашёл, КТ3142 только с малым бета попали. Вроде он должен хрошо работать. КТ368 слишком фонит на гармониках, хотя по НЧ-шумам не плохо генерирует несущую. У Вас должны быть КТ3142 на выбор , это же интеграловские.

интересные варианты 174ПС1 бывают в белой керамике. Есть в корпус на 16 ногах , где вывод 7 и 10 являются входом "верхнего этажа", а вывод 8 = корпус и экранировка чипа. Эмиттерные резисторы 2 кОм, чем ток не 0,5 мА, а 0,3 мА и эмиттерный импеданс 75 Ом вместо 50 Ом у S042P.

Есть ещё 174ПС2, тоже в керамике, но у него дремелем отшлифовали контактную дорожку от экрана чипа до вывода 1 (зачем!?!) и у него эмиттерные резисторы 1,6 кОм. Корпус на 14 ног.

Есть пластмассовые бытовые 174ПС1 которые полностью как S042P по DC-замерам.

Вот и разберись....

сегодня забрал корпуса на всякие ОКЕАНы, были уникальные заказы - они все хорошие получились.

Сделал 2 корпуса по классике , желтоватый дуб и "красное дерево". Это чётко для коллекционных, когда СССРовский вид важен. Красное дерево вытягивают именно красно-зеленую морду ОКЕАН-209 на стильный СССР-вид ;-)
Ещё на старые первые 209 сделал ореховый корпус, мощный волнистый рисунок дерева.

А потом пошли "современные".
Отлично смотрится белоснежный глянцевый RAL9003, если интерьер будет такой малоцветный современный. Хорошо сочетается с экспортными 214 , у которых шкала не перегружена надписями. Но по заказу сделан на 209ый, надо морду подобрать без лишних раскрасок, наверно экспортные SEKENA тут претендуют.

В более цветном окружении хорошо будет смотрется кремовый белый глянцевый RAL9001 - он у меня будет на 209ом с новой схемой. Там на заводе чудили с барабанм и он смещен на 2мм назад, корпус теперь тоже в перечень на заказ. Мне только один такой приёмник пока попал (209 из 1982). Он будет хорош на морды с желтыми шкалами или экспортные SELENA.

Супер получился тёмно-серый антрацит RAL7016. Как уголь выглядит, стильно. Наверно с черной мордой будет круто, заказ под ОКЕАН-209 был.

Сделал ещё пожарно-красный RAL3020, женский визг обеспечен, офисно-трудовой вариант. Хорошо идёт со шкалами, где нет зеленного или где стрелка хорошо видна. Красная кнопка сочетается и желательно ставить индикатор с красно-черной полосой (редкая штука).

Сдел в выборе скорректировал синий на RAL5019 у которого нет зеленного фона. Красиво выглядит и глянцево и с деревянной фактурой под лаком. Примерно как океаны на фото из космоса.

Все корпуса делаются по внутреннму периметру на притык, отчасти надо дерево чуть срезать, чтобы не было щелей (для плотной акустики) и дерево не смог потом годами гнуться.

Следующий заказ будет не ранее весны 2021, если набирается не менее 3 корпуса. На сегодня стоимость 5500 для простых поаехностей (дерево, лак с фактурой дерева) и 6500 для глянцевых покрасок.

Ещё бы увидеть в живую...

прикупил несколько ПКФ 455(!) кГц из серии ФП1П1-60 (длинные на 7 резонаторов) и был удивлён.
Ранее я из этой серии пробовал более широкие, мне не нравились.

А тут в пределах 7...12 кГц полосы вполне прилично всё нашлось. Из 18и фильтров только один заьраковал, фильтры на 12кГц (-6дБ) вообще идеальны для hifi-AM так как плоская вершина ровно на 10 кГц и при 15кГц полосе уже -26дБ затухание. Нашлись и на 5 кГц и на 8 кГц фильтры с приличной формой.

Т.е. можно в принципе и на 455 кГц делать тракт с СССР-фильтрами и в спротивном виде полосами 5/8 кГц или в диванном виде на 8/12 кГц для досуга.

Заметно, что у 455кГц фильтров серии ФП1П1 боковые резонансы существенно меньше. Поэтому фильтр полосой 8 кГц (куплен как 7кГц в кварце) будет идеально для доработанных приёмников с заводской платой УВЧ-УПЧ с одним ПКФ в тракте.

По сравнению с буржуйскими фильтрами АЧХ в целом не хуже точно, я сказал бы даже лучше. Всётаки один резонатор больше делает погоду.

вчера был день наведения порядка в ПКФ, подбора их в пары, замер новых покупок ПКФ.
просто статистика:
Купил ФП1П1-61-02 -05 -07 -08 это 4ёх-резонаторные на 465

По даташиту их штатная нагрузка по входу 3 кОм и по выходу также. Однако, это не совсем так. Вернее, это так для ширпотребского производства приёмников на конвейере с максимальным допуском, чтобы меньше браковать ПКФ. Но если хотим от несимметричной !!) структуры на 4 резонатора получать возможную наилучшую АЧХ, то придётся примерно 50% изделий отложить в сторону. Они не забракованы, они при выходной нагрузке показывают нормальную АЧХ в рамках даташита. Но где то треть изделий по своему качеству (удачно правильный подбор резонаторов) выходит на очень хорошую АЧХ при выходной нагрузке около 6 кОм (5...8 кОм). Я об этом уже заявил в РАДИО при доработке S-2000 и PL-660 для ПКФ типа CFU, они при 8 кОм на выходе показывают лучший результат. При этом 4ёх-резонаторные ПКФ часто "любят" немного заниженный на 30% импеданс на входе.

По этой причине все 4ёх-резонаторные ПКФ надо подбирать/проверить при штатном импедансе на входе и двойном-тройном импедансе на выходе, если это для продвинутого проекта. Следовательно, и потом в схеме на выходе должно бвть соотвтетствующее согласование к УПЧ!

Очевидно, на заводе не делают отдельно эти подтипы, их на выходе просто сортируют "как получилось".

Самые "предсказуемые" это -08 , они в точку почти все выходят на АЧХ с плоской вершиной 8 кГц, Редко попадают исключения с ровной вершиной до 9 кГц.
Фильтр -07 более узки. Попадают с ровной вершиной от 5,5 до 7 кГц.

Оба -07 и -08 имеют дальнее заграждение -30дБ. Фильтры -02 и -05 только -26дБ и это не только на бумаге так, Очевидно, на заводе этим и сортируют. И кто знаком с теорией фильтров, правильно догадывает, у -02 и -05 в замен получаем более выраженную прямоугольность.

В целом, у -02 и -05 разброс больше, забраковка больше для нас, зато можно найти среди них самые лучшие находки в плане прямоугольности. Покупать партию менее 20 не стоит , если ищем пару. Зато качество сборки ФСС из двух ПКФ будет не так уж хуже, чем очень дорогой ЭМФ на 6 резонаторов, который Вы просто уже не найдёте на прилавках.

Подобную работу провёл для ПКФ 10700. Перемерил все свой ПКФ. Вывод очень простой. Есои Ваш проект не привязан к конкретному ПКФ по особым причинам, то на трёхножки можете больше не смотреть, если это не тщательно подобранные MURATA.

Далее, единственные изделия с предсказуемым качеством - это SMD от MURATA из серии с малым затуханием. Рекомендую реализовать все проекты "с нуля" с ними. У них затухание на 10...20% ниже, чаще 20%. При составлении ФСС из сборки на 2 ПКФ это существенно, получаем 20...40% меньше затухания. Мне случайно попали трехвыводные ПКФ от TDK полосой 230 кГц с подобным качеством. При контрольной закупке спустя 2 года (другая партия) этого качества не было. На прототипе новой схемы ОКЕАН-209 я их поставил, но повторения уже не будет.

MURATA делает SMD-ПКФ полосой 180 -230 -280 кГц. В целом, если покупать ленту на 40шт получаем хорошую статистику о качестве, которое надо назвать пять с плюсом. Фактически для изготовления бытовой аппаратуры брака нет. Даже для профессиональной аппаратуры найти брак - ну уже с лупой. А для нашего любимого ОКЕАНа , конечно, брак найдётся. Но ткт речь идёт о 1 или 2 ПКФ из 40 , и то, потому что АЧХ не совсем идеально симметричнв (это фильтры 180 кГц так).

Но нам нужны на ОКЕАН фильтры 280 кГц для ФСС сборкой из двух ПКФ, либо для доработки ОКЕАН-214 фильтр 230 кГц (180 кГц только для проблемного приёма). Из 60 фильтров только 1 был "кривым" для придирчивого глаза. Остальные точка в точку одинаковые по форме АЧХ, групировал их шагом 5 кГц по центру, что очень очётливо было замечено, видимо роботы на конвейре скорректируют процесс именно таким шагом. Итого получилось , что 50% изделий имеют центр 10715 кГц, остально ераспределяется "по Гауссу" от 10695 до 10735 кГц. Это немного странно, если это так и будет при миллионной статистике. Пайка не сдвинет центр, чтобы оно потом была на 15 кГц ниже.

Вывод. Качество у MURATA высокая и крайне предсказуема. Для проектов , где треюуется ПКФ ровно на 10700 придется покупать ленту на не менее 10шт, если в паре то 15шт. А если , как с ОКЕАНами, центр не критичен, для подбора пары штук 6 надо покупать, если нужны 2 пары (для новой схемы 214ого) , то среди 12шт они найдутся однозначно.

идёт сборка планки ДВ для приёма от магнитной антенны. И тут есть интересный сюрприз.

У ОКЕАНов с коротким ДВ 150-280 кГц ферритовая антенна имеет 4700 мкГн (с ДВ до 405кГц она 2700 мкГн). Сделал планку по МА на 4700 мкГн. И получается , что добротность хорошая, что двухконтурный режим создаёт полосовую фмльтр полосой 5...7 кГц с ровной вершиной 3..4 кГц. Получается, что с такой двухконтурной МА можно вести приём на одну боковую , подавление другой боковой 10 дБ. Т.е. можно отлично на ДВ уходить от помех и при этом выстроить полноценный аудиоспектр. Так как в УПЧ полоса больше, чем полоса такой МА, есть даже возможность оптимально уходить от помех, да и схождение с гетеродином станет намного менее критичной.

По расчёту схождение я сделал не хуже +\- 400 Гц. от 153-279 кГц и +\-600 Гц для 144 - 288 кГц.

Если делать такую узкую АЧХ у МА , то её импеданс высокий и чувствительность заметно растёт. Сейчас получилось оптимально к УВЧ-транзистору 2 кОм нагрузить МА.

Данная схема не требует обмоток связи на МА, что улучшает её качество.

на изгтовление новых модулей родилась в итоге такая концепция :

Так как модули существенно улучшают приём , нет смысла их применить даже с доработанным на заводской плате УВЧ-УПЧ. Причина в том, что на заводской плате УВЧ работает не в ту сторону и это портит дальную селективность. Т.е. не реализуется то, что можно новыми модулями получать.

Далее, новые модули на ДВ и СВ при работе с МА работают без обмотки связи, эти контакты уходят на заземление. Ещё для увеличения дальней селективности поменяются местами на барабане контакт 15 и 16 а также 9 и 10.

В итоге получается такое, что новые модули есть смысл делать с новыми схемами 209ого и 214ого. И тогда в таком приёмнике надо поменять все 7 (8) АМ-модули на новые, либо оставить все модули старого образца.

Тогда вопрос такой к океановодам:
Насклько интересуют новые модули с выводами по старинке для частичного обновления планок в приёмнике?
Можно по старому подключению делать такие новые модули:
-ДВ 150-280 телескопом
-СВ 522-1602 телескопом
-СВ 522-1000 телескопом
-СВ 1000-1700 телескопом
-КВ на любые диапазоны, приём и телескоп и внешняя антенна, но только для работы с 174ПС1, с диодным смесителем не будет работать из-за простой выходной обмотки.

То есть, на КВ будут только с новым подключением модули, да ещё с простой выходной обмоткой, так как у 174ПС1 стоит симметрирующий трансформатор. Таким образом ужодим от участия заземления на стыке УВЧ-смеситель, что существенно подавит побочный приём.

Хайо
с диодным смесителем не будет работать из-за простой выходной обмотки.
так как у 174ПС1 стоит симметрирующий трансформатор.
А к диодам поставить транс не судьба , или они , диоды , против .

можно в принципе поставить на заводской плате ШПТ и на модулях убрать заземление на смесительной обмотке. Т.е. будет простая обмотка связи, без заземления. Тогда ШПТнадо делать к УВЧ расчётом импеданса 150...200 Ом и к смесителю на 2х80 Ом. Наверно проще всего брать скрутку из 4 проводов и делать трансформатор по виткам (1+1):1:1 (соотношение). Каждый провод должен делать примерно 60 мкГн, на М2000 это не сложно.

Не пробовал... хотя интересно для тех, кому модуль с 174ПС1 или новая схема не по плечам.