На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 3 [ dan4ik, autosat, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна GP 1/4. Прошу помощи в согласовании антенны. 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 25 Окт 2019 13:42:35 #  

oppose
Да всё это мне известно. Р/с Маяк имела 50 Омное АФУ.
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1448

Дата: 25 Окт 2019 15:18:34 #  

КСВ кабеля на нужной частоте 1,1 при нагрузке безиндукционном резистором 50 Ом.
Вы отвечаете, не читая.
Изучите пожалуйста тему трансформации волнового сопротивления антенны отрезками коаксиального кабеля.
Наводящие термины "полуволновый повторитель" и "четвертьволновый трансформатор".
В вашем случае, имея на нетронутой антенне КСВ 1,5-1,6 на случайной длине кабеля за счёт трансформации получаем КСВ 2 а можно и УСВ 3 получить легко.

На 145 подстраивать только удлинением противовесов, например одеть на концы противовесов дюралевые трубочки.
Реклама
Google
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:15:05 #  

Разъем на фото из серии СР-50-164ФВ. Есть еще переходники 75-50 советские с такими разъемами.
Внутри переходник выглядит так.

Спасибо за фото, тут просто обычный переходник.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:21:40 #  

Никаким. Она рассчитана на весь УКВ участок, для которого предназначена. Просто подключаете фидер и вперед. Если Вы уже начали внедряться в саму конструкцию, то результат может быть неоднозначный:) У Вас есть анализатор? Или только КСВ-метр? Попробуйте противовесами согласовать. Ваша частота ниже или выше? На 145?
Частота выше 145 мГц. КСВ метр SX-200 до 200 мГц.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:26:26 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 18:27:04) #  

КСВ на нужной частоте 2. Нужно как бы укоротить антенну на 0,5 - 1 см.
Ее надо удлинять, а не укорачивать.

Вы ошибаетесь. Мне надо выше 163 мГц. Ксв на 163 мГц - 1,1, на 165 мГц - 1,7.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:29:09 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 18:29:38) #  

Я Вас всех услышал, но уже подрезал внешний штырь снизу на 4 мм, о результатах отпишу.
Частота по идее уйдет еще выше и КСВ ухудшится.

Что и надо - надо выше 163 мГц.
RD9 001 SV
Участник
Offline5.1
с апр 2005
Екатеринбург
Сообщений: 1036

Дата: 25 Окт 2019 18:29:48 #  

Nikolss
Мне надо выше 163 мГц. Ксв на 163 мГц - 1,1, на 165 мГц - 1,7.
Вы чего хотите? Это очень даже хорошие пределы КСВ. Если Вам нужно между этими частотами - не мучайте антенну.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:31:19 #  

достаточно наверное, было просто на верхний конец штыря добавить емкостную нагрузочку в виде маленького диска или звёздочки, и частота бы немного понизилась
Повысить надо частоту.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:33:52 #  

Nikolss

Вот в этих местах соединения элементов антенны не было эпоксидки или иного клеящего состава??

Не было. Там две резиновые прокладки заводские.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:40:49 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 18:41:35) #  

Вы отвечаете, не читая.
Изучите пожалуйста тему трансформации волнового сопротивления антенны отрезками коаксиального кабеля.
Наводящие термины "полуволновый повторитель" и "четвертьволновый трансформатор".
В вашем случае, имея на нетронутой антенне КСВ 1,5-1,6 на случайной длине кабеля за счёт трансформации получаем КСВ 2 а можно и УСВ 3 получить легко.

На 145 подстраивать только удлинением противовесов, например одеть на концы противовесов дюралевые трубочки.

Я Вам ответил, что у меня не случайная длина кабеля при измерении КСВ антенны и что КСВ кабеля на нужной частоте 1,1 при нагрузке 50 Ом. Частота у меня выше 163 мГц.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:49:47 #  

Всем спасибо за участие! Докладываю результаты: подрезка снизу внешнего штыря на 4 мм не принесла результата, видимо точка припаивания провода к внешнему штырю выше и поэтому КСВ не изменилось. Если эта антенна широкополосная, то почему измерение КСВ выглядит так: 162 мГц - КСВ 1,6; 163 мГц 1,1; 165мГц- 1,7; 167 мГц 1,1; 168 мГц 1,7?
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 18:51:50 #  

Вы чего хотите? Это очень даже хорошие пределы КСВ. Если Вам нужно между этими частотами - не мучайте антенну.
Я прислушался к Вам всем - больше решил не мучить антенну, а оставить всё как есть.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 25 Окт 2019 20:09:29 #  

Nikolss
Я прислушался к Вам всем - больше решил не мучить антенну, а оставить всё как есть.

Что и требовалось доказать! Эта конструкция не приемлет вмешательства. Увы...
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 25 Окт 2019 21:40:52 #  

что КСВ кабеля на нужной частоте 1,1 при нагрузке 50 Ом.
Что вы этим измерили не понятно. Единица должна быть при любой длине 50 Ом кабеля при нагрузке 50 Ом))
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 22:16:55 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 22:18:11) #  

Что вы этим измерили не понятно. Единица должна быть при любой длине 50 Ом кабеля при нагрузке 50 Ом))
С чего Вы это взяли? Вам не знакомо, что длина кабеля должна быть кратной полволны с учётом коэффициента укорочения кабеля. В данном случае: 300/165 мГц/2 и умножаем на 0,66. Получаем: кратное 60 см.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 22:32:37 · Поправил: Nikolss (26 Окт 2019 09:05:26) #  

Последний вопрос ко всем участникам этой темы: если заменить эту антенну на более эффективную, ну например: Базовая антенна A-1000 MV (заявленный коэффициент усиления 8,5 dBi). База находится на первом этаже, двухэтажного здания, с автовышки 22 метра еле еле удалось добраться до верхушки антенны. Вокруг много пятиэтажных кирпичных зданий. На первом фото, как раз эти здания не видны и в ту сторону связь хорошая, а вот в другую сторону, где стоят пятиэтажный здания связь плохая с машин. Связь с машин улучшится? Это спец связь. Не хочу разглашать какая. Просто попросили помочь.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 25 Окт 2019 23:18:03 #  

С чего Вы это взяли? Вам не знакомо, что длина кабеля должна быть кратной полволны с учётом коэффициента укорочения кабеля. В данном случае: 300/165 мГц/2 и умножаем на 0,66. Получаем: кратное 60 см.
И во что 50 омная четверть должна трансформировать 50 Ом?)))
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 25 Окт 2019 23:20:05 #  

КСВ кабеля на нужной частоте 1,1 при нагрузке 50 Ом.
Сами хоть поняли смысл написанного?
FROST_66
Участник
Offline1.8
с сен 2009
Сообщений: 207

Дата: 25 Окт 2019 23:20:43 · Поправил: FROST_66 (25 Окт 2019 23:33:55) #  

Описанная антенна от рст. Маяк, диапазона А, представляет собой полуволновый короткозамкнутый вибратор, она точно 50 ом. Не настраивается никак. Угол наклона противовесов влияет на волновое сопротивление. У виол были другие антенны- полуволновый коаксиальный диполь. Мне встречалась в двух исполнениях на диапазон А(148-149) и диапазон Б(171.800-173). Кабель после 20 лет висения можно выбросить. Параметры у него становятся ни к черту. Выявляются анализатором. Кратко- меняйте на А100 анли, только придется подстроить , анли с завода 149-151 настроены почему то. Я бы на вашем месте заменил и кабель.
Если в качестве радиостанций на базе граниты сантеловские, неплохо было бы посмотреть анализатором спектр, сантеловские ткнутся по приему очень часто. Ко мне обращались тоже со «спец связью».....
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 23:32:53 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 23:53:53) #  

Сами хоть поняли смысл написанного?
Я понял. А Вы поняли, что написали: Единица должна быть при любой длине 50 Ом кабеля при нагрузке 50 Ом???
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 23:35:11 #  

Описанная антенна от рст. Маяк, диапазона А, представляет собой полуволновый короткозамкнутый вибратор, она точно 50 ом. Не настраивается никак. Угол наклона противовесов влияет на волновое сопротивление. У виол были другие антенны- полуволновый коаксиальный диполь. Мне встречалась в двух исполнениях на диапазон А(148-149) и диапазон Б(171.800-173). Кабель после 20 лет висения можно выбросить. Параметры у него становятся ни к черту. Выявляются анализатором. Кратко- меняйте на А100 анли, только придется подстроить , анли с завода 149-151 настроены почему то. Я бы на вашем месте заменил и кабель.
Если в качестве радиостанций на базе граниты сантеловские, неплохо было бы посмотреть анализатором спектр, сантеловские ткнутся по приему очень часто. Ко мне обращались тоже со «спец связью».....
https://tembr-radio.ru/instruction.php?id=756&ib=1
В пункте 6.4 инструкции указаны размеры вибратора для диапазона А и диапазона Б

Принято! 73
Ветерок
Участник
Offline4.3
с янв 2013
Верхняя Волга
Сообщений: 548

Дата: 26 Окт 2019 00:09:28 #  

То же самое, только на 75 Ом (148 МГц).


Увеличить


Увеличить


Увеличить
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 26 Окт 2019 02:45:10 #  

FROST_66

Вот на этой крыше все Виоловские антенны собрались.
1,4- 75 Омные антенны р/с Виола-Ц и одноканального приёмника из её комплекта.
2,3- вертикальные полуволновые 50 Омные стаканы р/с Виола-АС, Б и А диапазонов соответственно.


Увеличить
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 26 Окт 2019 08:28:05 #  

То же самое, только на 75 Ом (148 МГц).
Да, очень похожа. Даже по ТУ: КСВ не более 1,7. У меня на пределе получается.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 26 Окт 2019 08:32:04 · Поправил: Nikolss (26 Окт 2019 08:52:03) #  

Вот на этой крыше все Виоловские антенны собрались.
1,4- 75 Омные антенны р/с Виола-Ц и одноканального приёмника из её комплекта.
2,3- вертикальные полуволновые 50 Омные стаканы р/с Виола-АС, Б и А диапазонов соответственно.

Очень близко расположили конечно, да ещё на одном уровне или они все только для приёма? Базовая антенна A-1000 MV более эффективнее, по сравнению с этими антеннами?
FROST_66
Участник
Offline1.8
с сен 2009
Сообщений: 207

Дата: 26 Окт 2019 08:51:55 · Поправил: FROST_66 (26 Окт 2019 09:07:45) #  

Вот на этой крыше все Виоловские антенны собрались.
1,4- 75 Омные антенны р/с Виола-Ц и одноканального приёмника из её комплекта.
2,3- вертикальные полуволновые 50 Омные стаканы р/с Виола-АС, Б и А диапазонов соответственно.

Антенны 2 и 3 - 50 ом антенны от Виолы, сослепья не рассмотрел, у пальмы трубы толще и между вибраторами тонкая трубка держатель с промежутком- месяц назад разобрал на гвозди целый комплект. Остальные на фото- 50 ом, потому что противовесы под углом 45 градусов, если их задрать под угол 90 градусов- будет 75 ом..
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 26 Окт 2019 09:44:53 #  

Я понял. А Вы поняли, что написали: Единица должна быть при любой длине 50 Ом кабеля при нагрузке 50 Ом???
Представьте себе да) И ваши все измерения ни о чем.
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 26 Окт 2019 12:00:24 #  

Nikolss

A-1000 MV более эффективнее, по сравнению с этими антеннами?

Конечно будет эффективнее. А этот огород давным давно не используется, вместо него работают Анли А-100. Всё остальное история, и в настоящее время эти антенны демонтированы.


Увеличить


FROST_66

У Ц 75 Омное АФУ.


Увеличить


Увеличить
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 26 Окт 2019 13:28:04 #  

GROT
Принято! Как только согласятся поменять, о результатах отпишу.
FROST_66
Участник
Offline1.8
с сен 2009
Сообщений: 207

Дата: 26 Окт 2019 14:41:07 #  

GROT, судя по разьему да 75, но вибратор шире однозначно, сто процентов больше диаметром, а внутри что то типа нрансформатора. В пальмах, которые использовались и на диапазоне А и на жд, все тракты только 75 ом, на жд применяли полуволновые замкнутые вибраторы противовесы под углом 90 градусов=75 ом, согнули противовесы под 45 градусов получили 50 ом. С виолой в исполнении Ц не знаком впринципе, интересно раскопать схему радиотракта.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.048; miniBB ®