На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 8 [ SaDim, killer258, RA6FOO, СтарыйА, Несущий свет, Vaclav, Vangog, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна GP 1/4. Прошу помощи в согласовании антенны. 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 18:38:57 · Поправил: Nikolss (24 Окт 2019 23:29:26) #  

Диапазон 146-174 мГц. Длина противовесов 60 см, длина внешнего штыря 50 см, диаметром 14 см. Антенна получается короткозамкнутая. Внутри алюминиевый штырь, заваренный сверху, в него закручивается разъём. Центральный проводок припаивается к низу внешнего штыря. КСВ на нужной частоте 2. Нужно как бы укоротить антенну на 0,5 - 1 см. Каким образом согласовывается такая антенна? Фото прилагаю.


killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 24 Окт 2019 19:05:41 · Поправил: killer258 (24 Окт 2019 19:07:03) #  

из вашего описания, сдается мне, что там не совсем классическая антенна GP 1/4, а какая-то её разновидность, поскольку вы говорите о короткозамкнутости и что-то не совсем понятное про штырь, заваренный сверху (не понятно к чему приварен он).
Я так понял, что штырь находится внутри внешней трубы или как-то иначе?

Опишите конструкцию более подробно или схематически начертите в разрезе, если не трудно.
Реклама
Google
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 19:42:05 · Поправил: Nikolss (24 Окт 2019 20:31:57) #  

Сам не ожидал такой конструкции. Штырь - получается внешняя труба, к нему припаивается проводок центральный (на фото видно), на внутренней трубе снизу резьба, для закручивания разъёма, на внутреннюю трубу надевается "блин" с тремя противовесами, фмксируется гайкой и затем наворачивается переходник, сверху сваривается внутренняя и внешняя труба.

Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 24 Окт 2019 21:08:04 · Поправил: Ernk (24 Окт 2019 21:24:28) #  

А не 75 ли ом она? От древней отечественной рс, типа маяка

Увеличить
Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 24 Окт 2019 21:09:42 · Поправил: Ernk (24 Окт 2019 21:25:01) #  

через переходник или кусок кабеля с разхемами? Так же устроена антена речной камы, дак кусок кабеля ее согласует на 75 ом, на 50 ом ксв примерно 2 что вполне терпимо
Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 24 Окт 2019 21:20:26 #  
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 24 Окт 2019 21:26:38 · Поправил: killer258 (24 Окт 2019 21:34:45) #  

разьём у неё там на фото явно видно , что 50-омный.

Судя по чертежу, её можно наверное, рассматривать как классическую , внутри полого штыря которой поместили четвертьволновый "металлический изолятор", играющий роль четвертьволнового шлейфа, подключенного параллельно разьёму, он обеспечивает замкнутость по постоянному току.

Если вам хочется подогнать ксв ближе к единице, не трогайте пока штырь, попробуйте для начала поиграться с длиной противовесов. Угол их с вертикалью я так понимаю, , изменять не удастся.

А длину штыря тоже не очень удобно менять, ведь каждый раз надо будет заново приваривать конец внутреннего штыря. и то это всё только в сторону укорочения.

Я бы лично не стал бы тут ничего пилить и резать, использовал бы её как есть. КСВ=2 это вполне допустимо для наших любительских мощностей, а если использовать только для приёма, то и подавно.
Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 24 Окт 2019 21:35:43 · Поправил: Ernk (24 Окт 2019 21:37:56) #  

разъем там явно СР75-166ФВ
а про ксв "Рабочий диапазон 146-174 с КСВ по краям не более 2.0"
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 24 Окт 2019 22:35:51 · Поправил: killer258 (24 Окт 2019 22:38:35) #  


Увеличить


разве это 75 ом?
по-моему, явно 50
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 22:52:23 · Поправил: Nikolss (24 Окт 2019 23:37:05) #  

А не 75 ли ом она? От древней отечественной рс, типа маяка
Да от Маяка 16Р22С-1Г, разъём СР-50 165 ФБ, кабель с волновым сопротивлением 50 Ом.
Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 24 Окт 2019 22:53:10 · Поправил: Ernk (24 Окт 2019 22:54:08) #  

разве это 75 ом?
по-моему, явно 50
https://www.chipdip.ru/product/sr-75-166-fv
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 22:53:45 #  

через переходник или кусок кабеля с разхемами? Так же устроена антена речной камы, дак кусок кабеля ее согласует на 75 ом, на 50 ом ксв примерно 2 что вполне терпимо
Через переходник.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 23:11:51 #  

разве это 75 ом?
по-моему, явно 50

Разъём СР-50 165 ФБ и у станции и у антенны.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 23:12:13 #  

GP от р/с "Маяк" : Рейтинг
Да, это она!
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 24 Окт 2019 23:13:56 · Поправил: Nikolss (24 Окт 2019 23:15:00) #  

А длину штыря тоже не очень удобно менять, ведь каждый раз надо будет заново приваривать конец внутреннего штыря. и то это всё только в сторону укорочения.
А если низ внешнего штыря подрезать?
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 25 Окт 2019 02:05:55 #  

Nikolss

Зря нарушили отличную механическую конструкцию. На какую частоту-то хотите её настроить? На 145.500 у неё КСВ 1,6. Если там планируется работа, то всё и так нормально будет. Я огорчу наверное немного, Вы не первый, кто пытается эту антенну загнать в р/л участок двойки хирургическим путём, добиваясь минимальных значений КСВ. Пока ни у кого не получилось. Все попилили, покромсали, поломали противовесы и дружно бросили эту затею. И да, антенна эта 50-омная. Аналогичный конструктив от Виолы Ц и комплекса Ангстрем 75-омный. Вон у приятеля на гараже стоит без всяких переделок, на кронштейне из металлолома, для местных связей вполне себе.

Увеличить


А если низ внешнего штыря подрезать?

Там же конструкция в изолятор вклеена эпоксидкой, разломали уже что ли??
AndyRadist
Участник
Offline4.2
с апр 2005
kn88xa
Сообщений: 1448

Дата: 25 Окт 2019 02:59:44 #  

Если вам хочется подогнать ксв ближе к единице, не трогайте пока штырь, попробуйте для начала поиграться с длиной противовесов. Угол их с вертикалью я так понимаю, , изменять не удастся.

Я бы лично не стал бы тут ничего пилить и резать, использовал бы её как есть. КСВ=2 это вполне допустимо для наших любительских мощностей, а если использовать только для приёма, то и подавно.


Полностью поддерживаю.
Настройка только противовесами.
КСВ 2 это нормально.
Если можете определить реальное волновое сопротивление антенны на требуемой частоте, то можно трансформировать в КСВ 1 отрезками кабеля.
КСВ 2 при линии 50 ом это или 25 ом, или 100 ом.

Но что-то мне подсказывает, что вы измеряли её через кабель случайной длины. Поэтому могли намерять и КСВ 5 :)
Применяйте отрезок кабеля кратный полволны с учётом коэффициента укорочения кабеля.
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Окт 2019 09:06:49 #  

через переходник или кусок кабеля с разхемами?
Есть переходник для них - с 75 ом на 50. У меня с переходником используется. Только 75 Ом не у "маяковской" антенны.
Ernk
Участник
Offline2.6
с сен 2013
Рыбинск
Сообщений: 497

Дата: 25 Окт 2019 09:59:41 #  

Есть переходник для них - с 75 ом на 50. У меня с переходником используется. Только 75 Ом не у "маяковской" антенны
ну да у Виолы вроде
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 10:23:59 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 10:25:40) #  

Но что-то мне подсказывает, что вы измеряли её через кабель случайной длины. Поэтому могли намерять и КСВ 5 :)
Применяйте отрезок кабеля кратный полволны с учётом коэффициента укорочения кабеля.

КСВ кабеля на нужной частоте 1,1 при нагрузке безиндукционном резистором 50 Ом.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 10:29:37 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 11:26:42) #  


Там же конструкция в изолятор вклеена эпоксидкой, разломали уже что ли??

Не совсем понял, где эпоксидка? Низ внешнего штыря вставляется в резиновую прокладку. Нормально всё разобралось внизу, 3 болта на М8 открутились, разъём с кабелем тоже, разъём-переходник с проводом правда пришлось откусить, чтобы гайку открутить. Я то ожидал, что там другая конструкция (GP 1/4). Я Вас всех услышал, но уже подрезал внешний штырь снизу на 4 мм, о результатах отпишу.
oppose
Участник
Offline1.2
с окт 2019
Москва
Сообщений: 129

Дата: 25 Окт 2019 11:04:32 · Поправил: oppose (25 Окт 2019 11:43:07) #  

разве это 75 ом?
по-моему, явно 50

Разъем на фото из серии СР-50-164ФВ. Есть еще переходники 75-50 советские с такими разъемами.
Внутри переходник выглядит так.
Nikolss
Участник
Offline1.3
с июл 2009
Арзамас
Сообщений: 74

Дата: 25 Окт 2019 11:24:42 · Поправил: Nikolss (25 Окт 2019 11:32:30) #  

Разъем на фото из серии СР-50-164ФВ.
Я повторюсь: на разъёме написано: СР-50 165 ФБ. Тема: каким образом согласуется эта антенна?
Ангстрем
Участник
Offline6.2
с сен 2005
127.0.0.1
Сообщений: 9128

Дата: 25 Окт 2019 11:59:50 · Поправил: Ангстрем (25 Окт 2019 12:04:01) #  

Ernk
ну да у Виолы вроде
Именно. Сразу не заметил - выше уже GROT обозначил этот момент.

Nikolss
Тема: каким образом согласуется эта антенна?
Никаким. Она рассчитана на весь УКВ участок, для которого предназначена. Просто подключаете фидер и вперед. Если Вы уже начали внедряться в саму конструкцию, то результат может быть неоднозначный:) У Вас есть анализатор? Или только КСВ-метр? Попробуйте противовесами согласовать. Ваша частота ниже или выше? На 145?
oppose
Участник
Offline1.2
с окт 2019
Москва
Сообщений: 129

Дата: 25 Окт 2019 12:11:17 #  

Тема: каким образом согласуется эта антенна?
Тюнером попробуйте согласовать.
Тюнер 144 430
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 25 Окт 2019 12:12:43 #  

КСВ на нужной частоте 2. Нужно как бы укоротить антенну на 0,5 - 1 см.
Ее надо удлинять, а не укорачивать.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2721

Дата: 25 Окт 2019 12:14:06 #  

Я Вас всех услышал, но уже подрезал внешний штырь снизу на 4 мм, о результатах отпишу.
Частота по идее уйдет еще выше и КСВ ухудшится.
killer258
Участник
Online3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 25 Окт 2019 12:27:58 #  

достаточно наверное, было просто на верхний конец штыря добавить емкостную нагрузочку в виде маленького диска или звёздочки, и частота бы немного понизилась
GROT
Участник
Offline5.6
с мая 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2512

Дата: 25 Окт 2019 13:03:08 #  

oppose

Зачем? Автору написали уже, что эта антенна 50 Омная.

Nikolss

Вот в этих местах соединения элементов антенны не было эпоксидки или иного клеящего состава??


Увеличить
oppose
Участник
Offline1.2
с окт 2019
Москва
Сообщений: 129

Дата: 25 Окт 2019 13:25:06 #  

GROT
Таких антенн есть несколько модификаций. На авиа форуме распилили такую антенну на авиа диапазон, правда чертеж с размерами не выложили, только размеры элементов есть. Такие антенны фирма сирио выпускает на 2м и 70см диапазоны и у нас такие аналоги выпускают для охранных систем.
Sirio GP 108-136мгц, здесь ее обсуждали.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®