вот модуль, тут ещё с трансформатором "для ленивых" к смесителю. Там можно всякие некритичные самоделки соорудить.


трансформатор только для диодного смесителя нужен, тут я проверил модуль в составе доработанного 209. Со смесителем 174ПС1 трансформатор не нужен, он у смесителя есть. Вместо трансформатора ставится согласование на LC, что даст ещё 6дБ по зеркалке и более 20дБ против паразитного КВ-приёма, снизит собственный шум смесителя 174ПС1 от зеркалки на 3дБ.

Красиво получилось.

spbtvmaster
да не только на вид, а ещё на приём)

Всё-таки СВ-приём на телескоп -это вещь, если условия позволят.

заметил, что 174ПС1 в керамике имеет 16 ног, да ещё подключение чипа немного не стандартная к выводам. На 174ПС2 такое, там тоже чудили с GND-выводами. Скорее это была проблема по лицензии.

Придется ради красоты делать версию для этих золотых игрушек) или поставить круглые корпуса SIEMENS.

ТОлько 174ПС1 в пластике DIP-14 соответствует по выводам тому S042P.

сегодня на новой плате для ОКЕАН-214 сделал ЧМ-детектор. Проработал "пионерскую" технологию для настройки искажений. Можно с простой методикой его настроить на -60дБ , без анализатора спектра, с простым осциллоскопом. Только ГУН нужен на 10700 и хоть ламповый осциллоскоп. ПРобовал несколько раз с полностью расстроенной схемы докрутить, всегда сразу получилось.

Очень стабильная картина по искажениям. Как только сигнал выходит из шумов, искажения в шумах. И тлько крепкие сигналы выдаются с С/Ш 80дБ, а 2ая и 3ая гармоника останутся на -60дБ, других палок нет.

Поменял в ограничителе источник тока от КТ363БМ на КТ3108А. Это дало в НЧ-спектре снижение шумов, теперь даже ниже -80дБ кое что видно на выходе ЧМ-детектора. На КТ363БМ при -76дБ был конец прозрачности.

Искажения тоже от уровня сигнала не зависят, так как АРУ к ограничителю всё держит с остаточной динамикой 12...20 дБ и ограничитель всегда работает штатно. Даже 1дБ неровность АЧХ в тракте никак не повлияет на глубокий уровень.

Эту методику применять можно и на новую схему ОКЕАН-209.

идет налаживание прототипа доя 214ого. сделана вся часть по питанию, демодуляторам, разгонный УПЧ и два УПЧ с АРУ. Сегодня провёл на этом всём измерения.

Работает в пределах 3 мкВ до 60мВ (размах пик-пик АМ50%) с АРУ на 62дБ регулировки. Позже от УВЧ ещё 20 дБ будут в дополнение, итого АРУ будет на 82 дБ, что для данной категории приёмников достаточно.

На ЧМ искажения уверено ниже -56дБ для всех уровней до 200мВ размаха, С/Ш доходит до -76дБ уверенно. Это где то 0,2% коэффициент на все гармоники. Это уверено настроится без анализаторов, с ними до 0,1% уверено настроить можно. Смотрим всякие даташиты аппаратуры и микросхем.... не особо результативно такое в "готовом виде" искать.

На АМ при 3мкВпп (=1мкВэфф) С/Ш = 26дБ для НЧ-звука 1кГц.
При 60 мкВпп (20 мкВ эфф) С/Ш по НЧ уже 70 дБ и искажений не видно. Потом уже искажения видны будут выше шумов.

При 60мВпп С/Ш = 84 дБ по НЧ (!) и исакжения -54дБ. Это предел всего плохого )))
К меньшим сигналам искажения уходят плавно до -70дБ в лучшем случае.

Немного сначала DDS-енератор подвёл. Оказывается, при малых сигналах ниже 100 мВ там мимо резистивных аттенюаторов ещё пользуются снижением разрядности синуса. Не знаю, насколько это удобнее, экономика в мелочь, поставить ещё один аттеюатор. Поэтому я в начале не смог мерить С/Ш при малых сигналах.
Потому уже по классике поставил аттенюатор -40 дБ и сразу всё вышло идеально.
DDS у меня АКИП-3409-5.

УПЧ уже заканчиваю укомплектовать, сегодня наладил входной ФСС 10700 - сборка на двух ПКФ. Затухание в нём = 6дБ. АЧХ хорошо подавляет уже соседний канал отстройкой 400 кГц на не менее 50 дб по краю ,а по центру ? наверно 70 дБ. пока мерить нечем, УПЧ ещё не доделал.


Фаза крутится на 720грд - такчто сборка работает в режиме 4ёх контуров, а не трёх, как это при прямой стыковке происходит.

Мн еочень понравилься КТ368А в схеме ОБ. У него внутренние сопротивления малы и поэтому он цепко очень согласуется к ПКФ, так я это видел только на КТ3108 в ОКЕАН-209.

при налаживании текущей версии полностью на транзисторах схемы для 214ого всплыли много моментов, которые требую особо тщательного налаживания и проект станет очень ограничен по доступу для широкого повторения. Поэтому я себе оставлю этот вариант как памятник, и смотрю для ОКЕАН-214 в сторону последовательного применения микросхем.

Если К174ПС1, К174ХА6, К174ХА2 в "нетрадиционном" применении могут показать отличный результат и они хорошо доступны, то у меня про К175УВ2 и К175 УВ4 пока не ясность.

Есть у кого опыт с К175УВ2 и К175УВ4 ? Они даже делаются в свежем потоке как и всякие 228УВх.
Я хотел бы их поставить в УПЧ 10700 как УПЧ-ограничители с АРУ.
По первым исследованиям они годны только при использовании ДУ для сигнала, а нижный транзистор на каскодный режим не тянет. На фото чипа и видно, что его геометрия существенно отличается от геометрии ДУ-транзитсоров.

Насчёт 228УВх я не уверен, мне в них применённый КТ306 не особо нравится.

Вот такая идея пока для ЧМ-УПЧ (часть)

номиналы тут не верные во многом, пока эскиз

ЧМ-УПЧ планируется примерно так
-сборка 2хПКФ 280кГц на вход епосле тюнера, это проверенный вариант на ура
-КТ368 в ОБ малошумящий , тоже отлично показался
-175УВ4 УПЧ с АРУ и ограничитель
-сборка 2хПКФ 280кГц
-КТ368 в ОБ малошумящий
-175УВ4 УПЧ с АРУ и ограничитель
-двухконтурный LC-фильтр
-К174ХА6 и сверхлинейный детектор с ней на -70дБ

По схеме получается всё очень удобно, просто и красиво, если 175УВ4 не подведёт по шумам. Про что и есть вопрос. По даташиту даётся 10 дБ на 20 МГц при граничной частоте 150 МГц. Както это сильно напоминает СА3005/СА3006.

Хайо
А чем обусловлен выбор К174ХА6? У нее же диапазон питания судя по даташиту 10,8…13,2В.
Чем плоха К174УР3, у нее питание 5,7…6,3В, в Верасах 225 отлично работает.
P.S. У вас есть уже схема К174ХА2 в "нетрадиционном" применении, хотел в своем Верасе покопаться.

174ХА5 и -ХА6 работают примерно выше +5В уже штатно, при планированном питании +5,6В все праметры уже чётко штатные для российского температурного диапазона к эксплуатации. Дальнейшее повышение кроме не нужного тепла ничего не вызывают полезного.
В отличие от -УР3 и подобных уже упрощённых ЧМ-ПЧ-схем выбранная ИМС TDA1047 = А225 = 174ХА5/ХА6 имеет через выводы полный доступ к ключевым узлам для их продвинутого использования для получение высококачественны хпараметров. Этого нет у более современных микросхем.

На 174ХА2 не всё так однозначно в плане его пристройке к концпции ОКЕАНа. Я пока воюю с некоторыми ограничениями в его периферии. Это предельно допустимые уровни сигнала на пъезофильтрах, кторые слабее, чем допустимый уровень у входа 174ХА2. Из-за этого придётся переместить усиление из части УВЧ-Смесителя в часть после первого ПКФ, где будет 174ХА2. Сразу отпадает АРУ в УВЧ, что вроде тоже хорошо, но тогда не получается применить 174ПС1 как смеситель, он слабоват хоть в самом крутом исполнении.

К сожалению, завод ПУЛЬСАР прекратил и не планирует обновить производство прелестного транзистора КП341, который по параметрам даже лучше ,чем славно проверенный BF862. На КП341 можно было решить все эти противоречия.

Есть такая задумка, допустить в этой схеме применение BF862 в тракте и вешать всю вину в этом на ПУЛЬСАР ))) Мжет, они после этого будут делать из шикарного КП341 хотя бы "некоторый КП3141" в корпусе SOT-23, прямо напрашивается.

В раскладе с BF862 в смесителе всё решается идеально и крайне просто. Смеситель на входе на 2х862 в схеме ОЗ и на "втором этаже" матрица из 4хКТ368. Это в своём роде 174ПС4 с входом на ПТ)

В УВЧ нельзя убрать усиление, так как оно причастно в создании хорошей дальней избирательности, чтобы паразитные наводки на второй контур не превышали сигнал от первого контура и УВЧ. Такчто каскод на КТ368 в УВЧ нечем заменить и усиление 10...20 дБ не отменить при общей железной конструкции барабана с открытыми отсеками. Поэтому всё придётся решать в смесителе.

А может даже быть, что возвращаемся к диодному смесителью. На Д311 он уже не вызвал проблемы, если малое усиление в старых схемах не в счёт.

174ХА2 в альтернативном подключении (назовём это так, если не повторить широтребские даташитовские упрощения) имеет высокую линейность по IM3 внутри канала приёма и все вопросы АРУ решены внутри. В этом плане при повторении схемы убираются много сложных вопросов налаживаия.

Короче, всё в движении ещё. Но я уже получил золотые 174ХА2 в белой керамике 1991 года. Грех, к ним не найти адекватного применения)

разобрался сегодня со всякими S042P S042E К174ПС1 174ПС1 и 174ПС2. К сожалению, из 4ех К174ПС4 из разных годов ни один не соответствует даташиту в принципе. Что там творили на заводе - хз.

вот что получилось - и это достаточно радостная картина.


Круглый ТО-100 от старого S042E хорошо сядет на стандартную посадку DIL-14 , если между ногами 2 и 13 делать отверстие на 10ую ножку от ТО-100. Такчто старые S042E можно пустить в проект (их у меня 4шт), что может радовать фанатов в Европе)
Бытовые пластиковый S042P и пластиковй К174ПС1 (DIL-14) по замеру резисторов совпадают и при диодном тесте Б-Э и Б-К они дают одинаково 700мВ плюсминус мелочь. Вроде сделано строго по лицензии), на h21e не проверил. Но все мои схемы я пока сделал на советских К174ПС1 и они все без каприз работают.

Зеленный заказчик на 174ПС1 конечно эксклюзив выманил из цеха. Корпус белая керамика и 16(!) выводов. Но всё оказалось продумано на 5+. Выводы 1, 8 и 16 = GND и выводы 4, 6, 9, 11 не имеют контакта к чипу, можно припаять на GND. Вывод 8 ещё экран подцепит. Итого ЭМС-защита супер. Ещё всунули 3 защитного диода на применение в схемах коммутаторов. Схема работает током 0,3мА по плечам , а не 0,5мА из буржуйского аналога. Получаем у эмиттеров импеданс 75 Ом.... наверно на УКВ-РППУ рассчитана ИМС. Прямо радует. Корпус несмотря на 16 выводов по длине не намного длинее, чем DIL-14 и место на печатной плате не существенно больше занимает.

174ПС2 в фиолетовой керамике и золотыми зубами сделали на 14 выводов и немного упростили заземление, только 1 и 16 =GND и странным образом дремелем разшлифовали контакт экрана к выводу 1 - это жалко, но не трагично, можно даже восстановить при желании. По току всё сделано на 0,4 мА в плечах.

На проект ОКЕАН-214 современной схемой буду делать посадку универсальную на все S042 и 174ПС1/ПС2. Насчёт 174ПС4 наверно не стоит иметь надежды его появление в живом состоянии.

прототип УВЧ-УПЧ для 214ого сегодня закончил наладку, проверил, почистил плату, идёт примерка в приёмнике.
Заменяю свою первую доработанную плату трёхлетней давности. Она как музейнный экспонат остаётся) так как на эксплуатацию она окончательно устарела, даже как доработка.

Она как музейнный экспонат остаётся)
Можно выставить на аукцион среди музеев Океанов. Сами Океаны тоже вроде как устарели на эксплуатацию, однако бывают исключения.

прототип УВЧ-УПЧ для 214ого сегодня закончил наладку

Интересно будет глянуть

nikifor_r
интереснее послушать)
он на несколько дБ лучше по линейности чем новый 209

мерил сегодня в УВЧ интермодуляцию. при 2х5мВ на базе УВЧ вся IM3 ниже -80дБ. Это примерно столько как у всяких PL-660 , у них же это 2х10 мВ и при этом это IM2, что страшнее для широкополосного входа. А тут селективный вход. При 2х75 мВ IM3 = -40 dB у УВЧ и это примерно максимальный сигнал , который допускается при попадании в АЧХ от УВЧ. АРУ в УВЧ наладил на 20дБ, чем весь приёмник выходит на гдето 85дБ по АРУ и это соотвтетствует классу УВЧ.

Смотрел на внутреннсти приёмника, за 3 года нормальной эксплуатации ничего не расклеился и гнулос, не торчит и не шуршит. Такчто восстановительными работами стоит заниматься, особенно механику выровнять.

случился первый тест 214ого с новой схемой. Пока ещё всё сыровато, но уже понятно, что в точку.

Приемник у меня был настроен ан КВ без работы от телескопа, пришлось для теста "расстроить" входной контур.
Ночной прием 31м и 25м телескопом на подоконнике неплохой, выручает огромная стойкость к импульсным помехам. На заводском PL-660 еле Китай ловит, а тут прямо слушать-качество.

Переключаемый ПЧ-фильтр 8/10 кГц очень понравится. Неплохо справится с обстановкой на 9410-9420-9425 кГц где Китай-Афина-СевКорея друг друга переорут, то тонут в фединг.

В 214ом НЧ-фильтр 9,5 кГц реализован в составе УНЧ и я думал, что с улучшенным ФСС465 можно его убрать. В принципе да, ФСС дофига селектирует, но при речевых передачах он приятно убирает белый шум в районе 4...7 кГц, в.т.ч на УКВ при слабом сигнале. Маст-хэв опция.

Прием на МА просто супер. Приемнику хватает усиления для громкого приёма. На подоконнике на СВ много станции через МА. На СВ классно сработает полоса 8 кГц.

АРУ я сделал максимально инертно, это даст очень правдоподобное воспроизведение эфирной обстановки, как это делают детекторные и прямого преобразования приёмники у которых нет АРУ. При прокрутке диапазонов АРУ работает достаточно быстро для комфортного распознавания аудиосигнала без лишнего дыхания по усилению.

АРУ очень мягко запускается при слабых сигналов. Для АРУ на 85дБ допускается 12 дБ перепад на выходе. От этого уже на слух получаем впечатление об уровне сигнала и очень слабые сигналы заметно тище выдаются с их шумом, что снизит раздражение при слушании.

На УКВ уже установлен новый тюнер, но его выход настроен на 330 Ом для доработанной схемы на одном ПКФ. Надо завтра переделать на 270 Ом для новой схемы и подстроить его на 10730 кГц по центру подобранных ПКФ в сборе. Но уже понятно, что просто супер и по чувствительности и по разделению каналов.

Подколючил АА к нему, отлично дружат от ДВ до КВ. Надо ещё установить антенный модуль и переделать входные КВ-контуры для работы с телескопом и на АА.

В целом я очень доволен первой прогулкой.

Мне кажется, что под части демодуляторов и НЧ надо поставить экранировку от 100Гц -гудения трансформатора. При УКВ С/Ш очень высокий и мне кажется от трансформатора идет правда тихое гудение.

ещё идёт борьба с наводкой чистого 50 синуса.
При АМ этого нет. Когда ставлю КЗ на выходе ЧМ-детектора - тоже тишина полная. Когда вырубаю усилитель-ограничитель - есть.

Получается наводка идет от сетевого трансформатора на катушки ЧМ-демодулятора.

Смастерил из ферролиста примитивное экранирование - уже заметно помогает.

Такчто в заводской печатной плате эта экранировка вокруг демодулятора в.т.ч убирает 50Гц - наводку.

Надо сейчас подумать, как это примастерить в прототип и потом в готовую версию.

В версией на микросхемах этой проблемы не будет, так как там демодулятор работает немного по-другому, да и катушки будут с закрытым магнитопроводом в феррометаличексой экранировке.

Мне кажется, наводка заходит в обмотку связи от первого контура ЧМ-демодулятора.

утренний приём на похмельный эфир красивый, подцепил и АА и 12м провод на выбор - на 19 и 25м красивый чисты приём.

При проверке на SDR выиграет однозначно ОКЕАН из-за отсутствия ПК-шумов. Это и на проволочной антенне, так и на АА. При этом АА питается от приёмника, как "удлинитель" без всяких проводов в сторону сети 220В или ПК. Как только подцеплю SDR к этой красоте, приём одинаково "плохо".

Приём примерно одинаково на АА и на проволочной. Это АА находится 4м над балконом 4ого (верхнего) этажа и провод 8м уходит горизонтально с балкона в дерево почти горизонтально. Утренний приём всегда показательный, когда хотим понимать предельную системную чувствительность. Вечером ловится всё на мокрую нитку и не понятно что работает как. Т.е. возможность подключения АА к ОКЕАНу с питанием из приёмника - существенно облегчит городскую эксплуатацию.

смастерил из белого листа 0,2мм (в чипдип или в художественном магазине Леонардо бывает) чехол для демодуляторных катушек. Одевается сверху на алюминиевый экран. Индуктивность на ВЧ уже не меняет.
На первом контуре демодуляторе эффект практически никакой. А на второй катушке ЧМ-демодулятора огромный эффект, почти исчезла наводка. Чехол сидит плотно, без всякого крепления. Тоже сверху закрыл экранировку.

Для прототипа сойдёт), главное - причина найдена и способ устранения.

Наверно это и поможет в заводских схемах, в некоторых ОКЕАНах поздного выпуска отстутвует плотная экранировка демодулятора.

занес в документацию прототипа все ихменения и доработки. Можно в принципе запускать проект 214-новый на транзисторах (только 174ПС1 и TL431 микросхемы). И тут вопрос к Океановодам -

Что интересует больше - новый 214 на транзисторах 1980их или новый 214ый на микросхемах 1980их ?


По сложности наверно с микросхемами проще при налаживании, зато сами понимаетете, найти хороший 172ХА2 может быть затраное дело. Также 174ХА6 бывает всякое. Среди 174ПС1 пока плохих не встретил (выпуск до 1991г. в пластике). В то же время с транзисторами легче разобраться по качеству.

Сложно сказать. Вероятно, большим спросом будет пользоваться более технологичное в сборке радио. Здесь лучше самому автору принимать решение, делать то, что он сам считает правильным и оптимальным.
Я за новый 214 на просто современных радиоэлементах, без оглядки на прошлое. По принципу, есть современный хороший транзистор или микросхема - значит используем. Максимум эффективности.

172ХА2 в керамике я даже не видел в природе. Интересно, где в военке они использовались?

spbtvmaster
по моему в Р-835 , это если правильно вспомню авиа-приёмник/передатчик?

Современных толковых микросхем нет, если хотим высокое качество. Тут как раз 174ХА6 по ЧМ вершина качества. ПОтом только пошли урощенные концепции для дешевой аппаратуры, у которой искажения -30...-40 дБ в норме. С примерно 1995 года все АМ-микросхемы тоже пошли на упрощение и даже на сегодня от AD все разработки идут на минигаджеты с миниантеннами и "мини-ДД". Зато удобны в производственном процесса РЭА. Но проект ОКЕАН - это не про упрощение и удешевление, а про душевное радиослушание и фиг, сколько стоит по деньгам)

Сегодня детально мерил 174ХА2 по линейности и режимы АРУ, распределение усиления в тракте. Конечно это не тракт с тщательно налаженными каскодами на КТ368 (по С/Ш) , но зато есть другие сильные моменты по АРУ и линейности. На 99% я беру 174ХА2 в проект. Про 174ХА6 уже давно всё решено.

Проект на компоненты из текущего состояния прилавок в РФ заманит, особенно на BF862 и 2SK544 можно решать много затратных моментов с исторически аутентичными схемами. Но с микросхемами из текущего потока всё сложно. Есть автомобильные ИМС-приёмники с хорошими параметрами, но они редко на прилавках лежат, дорогие, и жрут тока только так. Поэтому и такая "импортная" схема будет транзисторная. Может, смеситель 174ПС1 заменить на сборку из 2SK543 и BFS17.

в прототипе на 10700 налажена хорошее усиление и всплывёт, что один ФСС на сборке из двух ПКФ даже мало. В схеме 209ого усиление чуть меньше и там баланс усиление-селективность правильная.

Такчто для 214ого всё идёт к тому, что в ЧМ-тракте будут две сборки ФСС и эим должно решиться подавление непосредственно соседнего канала.

Хайо

Думаю, что интереснее будет новый 214ый на микросхемах 1980х.
На транзисторах уже есть 209.

Хайо

Соглашусь с Никифором, 214-й на микросхемах 1980х, на Ибее полно оригинальных аналогов 174ПС1, 175УВ4 и ХА2/ХА6.

ValdemarG
СА3005/3006 проблема, уже редкостные они штуки, кажется проще с 175УВ2/УВ4 будет, они в свежем потоке появились, надо пробовать. серию 228 не рассматриваю. Там применены чиповые КТ306 - довольно слабый транзистор.

Хайо

Вот есть ещё в наличии оригинальные от Тесла. Они кажись на двуполярное питание расчитаны по даташиту, возможно ошибаюсь. Сколько штук 3006 надо на проект?
https://www.ebay.com/itm/2x-MA3006-TESLA-CA3006-RCA-LIC-Differential-RF-IF-120Mhz-Op-Amplifier-IC/312821331304
https://www.ebay.com/itm/MA3006-8pcs-Tesla-CA3006-RCA-High-Reliability-RF-Amplifier-collectible/183764907435

Что интересует больше - новый 214 на транзисторах 1980их или новый 214ый на микросхемах 1980их ?
С учетом всего вышесказанного я бы предложил гибридную схему - микросборки на SMD.
Во-первых можно самому поиграться с топологией и схемотехникой.
Во-вторых всегда можно будет подобрать элемнтную базу в процессе настройки.
В третьих можно будет делать блочный дизайн из экранированных блоков, которые можно модернизировать/менять в будущем.

GoMeS
в России и СССР дело хреново с транзисторными сборками для ВЧ.
На сегодня в принципе осталось более менее доступна СА3127. На ней можно делать много чего полезного. Но к нему нет российского аналога совсем.

ValdemarG
предложения на СА/МА3006 остались только случайнного характера. Это чревато для проекта, так как делать посадку универсально на 175УВ4 и 3006ый не получается к сожалению.

Вот поэтому к 175УВ мало есть альтернатив , если не брать импортный доступный 3127. Но с 3127 теряется смысл, так как нужны будут много навесных компонентов, которых нет к 175УВ4. Тогда проще делать на транзисторах в оптиальной топологии и не мучится со сборкой 3127.

На 175УВ4 получается всё крайне просто и удобно.

сегодня проработал АМ-детектор. Перепробовал всякие схемы, и активные и с ООС.
Получается, что активные схемы дают по интермодуляцию не лучше -46дб в среднем, в лучшем случае -53дБ, обычно -40дБ. Это всё при том, что при стационарном сигнале они могут дать детекторную пропорциональность лучше 0,1% в широком диапазоне входных уровней.

Короче, и в новом 214 будет солидный диодный АМ-демодулятор на -60...-70 дБ интермодуляцию в НЧ-спектре, конечно на Д311 )