https://delta-n.ru/Info/kt3129A9.pdf ,да написать письмо или позвонить самому производителю

Wavetek
завод вообще ещё есть? Мне кажется там всё перешло в ИНТЕГРАЛ.

нашел вот такое вроде 1993года
https://www.rlocman.ru/datasheet/data.html?id=56405
и там все эти КТ31хх уже фигурируются до высоких чисел и в SMD

Тогда что, на проект с ИМС и пустить SMD SOT23-3 транзисторы в ход?
Или делать "золотую" версию как последняя песня про СССР?

Да. "Пустить SMD SOT23-3 транзисторы в ход."
Уже можно делать "Океан 2020" на свежих компонентах, в версии какой он должен был бы быть в настоящее время. Будет точка отсчёта для фабричных аналоговых приёмников.

нашел справочник 1989года - там КТ3129 и КТ3130 уже есть.
Но ВЧ-транзисторы в SMD SOT23 ещё нет.

Но уже есть КП341, который по параметрам лучше BF862! Ещё вопрос, кто у кого воровал...

Тогда эта версия на ИМС оставлю четко в контексте конца 1980их. На НЧ и постоянный ток берем SOT23. Это уже здорово выручает.
Или найдём справочник датой до распада СССР , в котором хотя бы КТ368х-А9 фигурируется.

spbtvmaster
ОКЕАН-2020 красиво звучит. Только он будет очень буржуйским, если его делать по стостоянию прилавок свежего выпуска. Это несмотря на то, что в РФ заметно оживели производители. Но до сих пор даже строить радио на чисто отечественных компнентах не получается.

Хайо
Но до сих пор даже строить радио на чисто отечественных компонентах не получается.

Так это и не страшно. Мне за державу не обидно. Я отлично понимаю, что выпуск отечественных компонентов должен быть экономически целесообразен и обоснован заказами на поставку.

значит, ОКЕАН-2020 будет на том, что на прилавках сегодня. Но это уже другая песня. Надо сначала достроить СССР)))

Здесь datasheet от производителя, но ВАХ нету. https://integral.by/ru/products/maloy-i-bolshoy-moshchnosti-0?product=4786
Для КТ368Б9 могу снять ВАХ (есть в наличии). Если интересно, то на следующей неделе могу прикупить пару десятков 3129 и 3130 чтобы ВАХи поснимать.

GoMeS
фишка в том, что надо найти печатанное (сканированное) издание даташита/справочника от SMDшный 368 не позже 1991г, ну кок как 1992года.
3129-3130 известные ВС847/857 , там снять нечго на сюрприз, да и Кт368 уже известен по всем параметрам.

Ищем только историческое подтверждение, что SMDшный КТ368 успели родить ещё подлино при СССР. Тогда ему дорогу в проект ОКЕАн-214 на СССР-ИМС. Если нет, то поставим красивое золото)

GoMeS
интересно, у ИНТЕГРАЛ есть КТ6113 = SS9018 = примерно КТ368*M в пластике ТО-92, ранее не заметил у них.

autosat
терпеть не могу интеграловские "даташиты" , они малоинформативные все подряд. Ну почему не делать даташит хотя бы на уровне того, что делают индусы для того SS9018 ?

интересно, у ИНТЕГРАЛ есть КТ6113 = SS9018 = примерно КТ368*M в пластике ТО-92, ранее не заметил у них.
Из того, что есть на сайте реально купить можно только процентов 10. Я КТ3102ДМ и тот под заказ покупал.
терпеть не могу интеграловские "даташиты"
Аналогично, ценного в них только строка "Зарубежные прототипы"
P.S Из справочников мне больше всего понравился Горюнов, ну и у Сиверса кое что можно по параметрам доисторических транзисторов взять.

GoMeS
даже если ставить себе задачу применить по-больше компоненты пост-СССРовских изговителей, это во многом помрёт тем, что даташиты не о чём. Делать на 1 транзитсор нормальный даташит - это одна неделя одному инженеру работы. Видимо того инженера нет, или жалко ему платить зарплату. Или измериловки попросту нет...
Также смотришь даташиты от рижской альфы. Там только пееррисовали древние графики в стиль pdf и на этом всё. А если микросхемы - то вообще глухо с даташитами.

Пока призывы на импортозамещение так и глохнут на уровне техдокументации. Хотя можно было уже делать рывок на том, что есть на живых конвейерах.

Хайо
SMDшный 368 не позже 1991г, ну кок как 1992года.
Только Кое-как .

VPViy
супер)
интересно, что выводы озолочеными тогда сделали. Из свежего потока уже по-буржуйски всё просто.

проработал ПЧ Чм 10700 и убрал из тракта 175УВ4. Обошлось теперь на 2хКТ368 и 2хКТ3108 и в итоге обойдёмся без зеленой экзотики. Такчто и СА3006 можно тоже убрать из закупок.

тракт УКВ-ПЧ теперь так составлен
- двойной ПКФ
- ОБ на КТ368 током 1мА
- АРУ с токораспределением на 2хКТ3108А
- АРУ-усилитель на КТ3102
- двойной ПКФ
- ОБ на КТ368 током 2 мА и с трансформаторной ООС
- 174ХА6
- двухконтурный демодулятор в схеме "прохождение" с ограничиетелем на 2хКТ368

Итого ток покоя при УКВ составляет с тюнером гдето 20...22 мА плюсь ток на УМЗЧ и 200 часов работы вполне реально, если не орать на весь огород.

От тюнера достаточно 10 мкВ к первому ПКФ для С/Ш более 26дБ на моно-аудио. Спектр от соседнего канала на отстройке +\-300 кГц подавлен на более 80 дБ.

До входа ограничителя 174ХА6 всякая IM подавлена на более 60дБ внутри полосы ПЧ , АРУ помогает на примерно 20дБ.

При нормальном приёме С/Ш и искажения не хуже 70дБ.

Осталось печатную плату делать и всё наладить)

Ап

Осталось печатную плату делать и всё наладить)
С такими темпами скоро уже ТЗ для Океан 2020 можно будет начинать разрабатывать.

GoMeS
на 2020 можно делать 2 версии.
Одну малопотребляющую для 500часов работы от аккумулятора и вторую , на которой полной программой гнать за параметрами в разумных пределах потребления. Но 100 часов должно быть всё равно.

Мастеру ТЗ не требуется. Он и так знает, что и как сделать. :)
Думаю, сначала делать 2020 с параметрами по полной программе. А потом уже мало потребляющую версию, можно оптимизировать энергопотребление.

spbtvmaster
надо сначала разобраться с предельными возможностями барабана по дальней селективности. Если не удастся делать на высоких КВ более 50дБ из-за проводов, то вариант с 1ой ПЧ 2,5 МГц отпадает. Но это скоро видно будет с новыми модулями.

Ещё такая идея, делать в составе УКВ-тюнера сразу весь блок ЧМ до демодулятора. К примеру, на SA636 или SA614. Немного настариживает и высокий Кш и малый ДД по входу у SA636. Но тогда получаем всю главную плату под АМ-тракт. Но это будет УКВ "по-буржуйски" на 10дБ хуже по шуму и искажениям, чем на 174ХА6. Это возвращение к концепцию, что приёмник в основном АМ и УКВ только ради формальной полноценности.

Есть ещё интересные AD607 и AD608 но их тяжело купить.

Когда начинаешь развивать идеи по программе максимум, очень быстро придётся попрощаться с ИМС. Всётаки транзисторные схемы в этом плане более состоятельнее. ИМС можно поставить на отдельны узел с ограниченным функционалом.

Ещё есть идея на УКВ-тюнер поставить смеситель на АП324 в пассивном ключевом режиме в стиле ADL5350. Сам ADL5350 слишком много потребляет по питанию и на 100 МГц его скорость не нужна.

На самом деле с барабаном можно и "завязать" оставив его чисто декоративным. Когда барабан становится главным препятствием, да ещё и механически сложным (контакты, планки, перидическое обслуживание) проще от него отказаться. Весь АМ тракт на одной плате, переключение понятно электронное. Глазок с подсветкой и сам переключатель останется как дань предшественнику.
И продолжая радикальные меры, стоит также подумать насколько вообще целесообразно биться за качество УКВ в условиях где у народа уже есть источники приема уровня hi-fi в этом диапазоне.
То есть, идея сконцентрировать основные усилия на качестве АМ тракта мне кажется разумной.
С питанием как получится. Экономичность приоритет, но не критичный. Батарейный отсек остаётся, литиевые аккумуляторы легкодоступны и сетевой блок питания у нас есть.

Мастеру ТЗ не требуется.
Без четкого ТЗ - результат ХЗ. :)
Ещё такая идея, делать в составе УКВ-тюнера сразу весь блок ЧМ до демодулятора.
Если использовать SMD по максимуму, разбить на блоки (УРЧ/VCO/MIX/DEM) и блоки сделать на небольших платах, устанавливаемых вертикально на основной плате блока УКВ, то может и получится уместить все в пределах корпуса УКВ блока. Либо как вариант, если для питания использовать LiIon18650 можно в батарейном отсеке освободить место под отдельную плату УКВ.

GoMeS
Без четкого ТЗ
делать в составе УКВ-тюнера сразу весь блок ЧМ
Или РП полностью еще и место останется .

VPViy
Переделывал Вегу 328 с электронной настройкой на связку AR1010+Arduino nano.
Не понравилось - надо переделывать узел электронной настройки для линейности изменения управляющего напряжения, так как в оригинале все заточено под ВФХ варикапа. Да и сам однокристальный приемник на базе AR1010 по чувствительности не очень оказался.
RDAшки и им подобные есть смысл использовать только для коммерческой перестройки Океан если заказать готовые платы в сборе из китая. Но это надо будет еще контроллер с АЦП присобачить. Вместо КПЕ использовать резистор, сделать ему ИОН.

вот и пошло упрощение до неузнаваемости. ОКЕАН тем хорош, что в нём трудитмся гетеродин большой мощности с крайне малым шумом. Уделать это цифронастройкой - не собираюсь. ОКЕАН тем хорош, что он чисто аналоговый, без помех.

Барабан - это лучший вариант из всех. Надо просто переделать его стыковуку со схемой и этим займусь как раз.

ТЗ надо делать обязательно.

Насчёт питания стоит подумать, но ниже 6В (2х LiIon) не стоит делать по соображениям качества приёма.

...дешевые приёмники купим в алиэкспресс....

VPViy
...отсутствие электролитов... куда смотрел автор?

spbtvmaster
высокое качество УКВ чудесное дело, убедился уже с новыми схемами на 209 и 214. Они чисто ловят там где у других приёмников уже каша. За качество УКВ стоит бороться. Либо выкинуть УКВ и делать АМ-монстр.

Ну раз стоит, значит стоит. Выкидывать ничего не будем, значит ждать результат и в очередной раз удивляться УКВ.
Я то избалован тюнерами, отсюда мой скепсис для переносного варианта. С цифрой согласен, подпускать нельзя.