актуальная статистика за 5 лет закупок (200шт) про ФП1П1-60-02 = ПКФ 465кГц на 7 резонаторов (длинный белый кирпич)

- брака по ТУ практически нет
- высокая длительная стабильность
- почти не меняет АЧХ постсле пайки
- для самодельных схем с проверенным качеством примерно 5% считать негодным "субъективный брак"
- примерно 30 % требуют умеренной коррекции АЧХ с RLC-узлами на входе и выходе
- опитмальный импеданс ближе к 4...4,7 кОм вместо паспортных 3 кОм
- малое затухание около 3 дБ типично
- примерно 65% партии могут работать без RLC-коррекции
- полоса 7 кГц и затухание 6 дБ = 1% партии
- полоса 8 кГц = 2% партии
- полоса 9 кГц = 4% партии
- полоса 10 кГц при -6 дБ = 50% партии
- полоса 10 кГц при -3дБ и крутые скаты = 40% партии
- полоса 10,5...12 кГц = 3% партии
- средняя частота 464,2...467 кГц, более 90% попадают в диапазон 464,5...466,7
- примерно 7% изделий по центру ровно 465,0 кГц
- из большой партии примерно 20% изделии годны по АЧХ в сборке двух ПКФ с прямой стыковкой

Для приёмника с одним ПКФ рекомендуется купить 10 ПКФ, для приёмника на 2 ПКФ (активный смеситель) 20 шт. При этом остаются много интересных ПКФ для доработки других советских приёмников.

к сообщению от
29 Июл 2023 11:57:36
добавлю, что было тестировано 17сборок из двух ФП1П1-60-02 с прямой между ними стыковкой. Схема предсказуема.
Подбор ПКФ делать при Z=4,3 кОм без LC по критерии симметричной АЧХ к центру. Не должно быть боковых горбов. При совпадении центральнй частоты на лучше 200 Гц и полосы на лучше 500 Гц получается всегда красивая АЧХ и затухание 6дБ.

В новой версии так и будет ФСС465 при лучшей комплектации. Базовая комплектация будет с одним ПКФ, что на телескоп тоже неплохо работает.

строится универсальный УКВ-тюнер , этот раз 2023 версия для микросхемного 214.

В УВЧ поставил КТ3123АМ (черная таблетка с розовой отметкой), сразу понравился. Отчёливо создаёт "по учебнику" входной импеданс 18 Ом при токе 1,8 мА. Это есть столь хорошо только у КТ368 и КТ3120, ещё у КТ382. Однако, как все широкополосники, КТ3123 на выходе слабоват, более 5 кОм в схеме ОБ от него не ждать. Пришлось выходной контур подцепить всего на 30% обмотки. Но и это даст достаточного усиления.

Смеситель делал на каскоде 2хКТ3127А, нормальный полёт.

Ну и как всегда, есть находки-загадки из прошлого)))
УКВ-КПИ в 209 и 214 разные по шагу витков. Поэтому в 209ом при столько же витков индуктивность на 7...15% больше изначально. Это влечёт за собой разные компоновки по конденсаторам, так как УКВ-КПИ перестроятся на не более +\- 5%.

А я пока все новые тюнеры сделал на 209-КПИ и сегодня впервые использовал 214-КПИ.

универсальный УКВ-блок лето 2023 сделал, этот раз без ошибок на плате)
Установил в текущий проект 214-микросхемный. Работает супер в условиях провинции на 4 местные станции и куча станций 30...125км.

Налаживание делал с SDR Perseus на ПЧ-выходе, очень удобно.
Гетеродин на ГТ311Д также показывает отличную стабильность после подбора конденсаторов из океановских донор-запасов.

Осталось собрать приёмник по красоте, ставить освещение... это уже на НГ-каникулы. Пока так будет проходить испытание в разных обстановках.

сегодня вечером пользовался хорошей погодой и уже сентябрьским радиоэфиром в Москве, чтобы проверить выходом в парк новый ОКЕАН-214 на ИМС с переделанной МА.

При СВН = 521...1200 кГц с индуктивностью 360 мкГн (вместо 200) сразу стало заметно огромная чувствительность по полю, так как индуктивность распределена по всей длине феррита. Помех мало, эфир полный. Венгрия гремела, все русскоязычные станции были слышны (21 часов).

При СВВ = 1150...1720 работает одна обмотка на 32 витка с одной строны феррита = 80 мкГн вместо 200. По этой причине действует не вся длина феррита и эффектвность намного меньше. Это ещё ранее было отмечено. Однако, в условиях Измаиловского парка помехи были столь малыми, что всплыла недостаточная чувствительность такого решения для дальнего приёма. Все русскоязычные станции были слышны, но С/Ш было не особо хорошим. Однако, данная планка была больше сделана для работы с активной антенной с улучшенной селективностью и идеально распределённой шкалой.

Вывод: размер имеет значение)
То есть для дальнего приёма с МА нужно использовать всю длину феррита. Для системы СВН/СВВ индуктивностями 360/80 мкГн нужно придумать другую схему намотки и коммутации и настройки.
Для работы от активной антенны всё идеально сделано и данное решение обеспечит на МА базовый приём с минимальными помехами.

На КВ мало помех было, только на 31м 50Гц гудение мешало немного. Резонансная ТА даст достаточной чувствительности на 4...16 МГц с переделанными планками и диодным смесителем.

сегодня перепаял СВВ-планку (она с катушками на 80 мкГн), это даст добавку 6дБ усиления на выходе УВЧ к смесителю. Вечером проверим результат.

Но всёравено, нужно переделать геометрию обмотки на МА, чтобы задействовать всю длину феррита. Теперь примерон только треть работает, так как 32 витка с края занимает не большую длину. Когда ставить виток связи , уже 2см дальше его КПД существенно падает.

Может, если не делать ДВ, то на СВН+СВВ лучше брать М150НН палки 200х10 ?

Хайо
Сокол-403 имеет одну обмотку фа на дв и св, без отводов, посмотрите схемотехнику. В приемниках на силабе вполне принимается дв со штатной св фа.
Обмотку (св) можно распределить по фа равномерно с шагом, и принимать дв. Ну или верхний и нижний св.

andory
это можно и делать в новых ОКЕАНах, например на СВ-В и СВ-Н делать 360 мкГн и приём будет хорошим. Однако, возникают не хорошие моменты на СВВ. Это очень густая шкала выше 1400 кГц и плохое подавление зеркального приёма.

У меня пок две идеи. Делать две сходные обмотки. При их параллельной коммутации получаем ту же индуктивность как от одной, только добротность больше, а при их последовательной коммутации получаем в 4 раза больше индуктивности. Обе обмотки размазать по всей длине палки, оставить между витками примерно 1мм.
Второй вариант - разбить обмотки по секциям, чтобы получать некотрую возможность настройки индуктивности.

Это уже нужно испробовать и замерами подкрепить. По подавлению паразитного приёма на СВВ контуры на 80 мкГн просто супер. Нужно просто обмотку делать правильно.

andory
там на МА обмотка по всей длине феррит-палки?

andory
Дык вроде есть катушка связи у Сокола-403...!??

Simon
Мы обсуждаем не наличие катушки связи, а одну контурную обмотку на дв и св, состоящую из 2х половинок и не захватывающую середину стержня. Это ощутимо увеличивает эффективность фа.
По моим наблюдениям длинная равномерная обмотка фа с шагом увеличивает принимаемую мощность, но требуется эксперимент. Так же, по всей видимости, 400нн будет эффективнее 150вч до некоторой частоты, скорее всего, до верха св.
Трансформаторы дают потери, но, в моем случае, на дв это некритично.

andory
Скузи, сразу не понял о чём речь...

andory
то есть лучше разделить обе одинаковые обмотки на 2 части по краям?
Это было бы даже хорошо тем, что более критичную настройку на СВН можно делать на катушке МА, а не удлиняющим конденсатором к большому КПЕ.

Хайо
В середине индуктивность витка масимальна, и чтобы намотать больше витков при заданной индуктивности, там мотать не надо. Можно витков 10-20 (1-2мм) катушку по стержню подвигать, замеряя индуктивность.
Диаметр катушки желательно 1,1 Ф стержня, хоть там максимум и не сильно выражен.
На коротком стержне и с шагом не мотать середину почти не получается.
Тут хорошо стенд иметь, и по полдецибелла ловить оптимизацию.

andory
при подцепке активной антенны к МА одним витком я заметил, что этот виток на 2...3 см отдален от контурной обмотки уже даст заметное ослабление связи. То есть, если посадить катушку по центру, то не понятно, насколько магнитное поле уходит в пространство. Увеличенная индуктивность указывает на то, что меньше магнитных линий в пространстве. А если обмотки у края, то магнитные линии выходят синфазно все через торцевые.

Может и поэтому в Соколе так и разделили обмотку ?

вчера поздно ночью тестировал СВВ с переделанным УВЧ , от коллектора подключил полный контур на выходе, что дало 6 дБ добавки в усилении. Ранее коллектор подцеплен был к 50% обмотки. Сигналы стали громче, но я не сказал бы что С/Ш стало лучше. То есть, всё таки нужно переделать обмотку МА чтобы задействовать её в 2 раз лучше по габариту феррит-палки.

andory
Хайо
Так может тогда имеет смысл переделать весь УВЧ.
На полевики(каскодная схема), что бы уйти от катушек связи.
И включать непосредственно в контур настройки.
Как например сделано в Ленинград -010С(и не только).

на днях выгулял 214ый микросхемный по московским паркам. Если по приёму на КВ вопросов нет совсем, то приём на СВ выявил интересную особенность.

В московском эфире есть огромное количество маяков на СВ и они сидят вне сетки 9 кГц. Поэтому они создают аудиопомехи по мере смещения от сетки 9 кГц. И получилось так, что нужен в ПЧ более узкий фильтр, в данном случае полосой 8 кГц можно было отстраиваться от помех.

То есть, для московского СВ-приёма нужен приёмник с более узким ПЧ-фильтром не шире 8 кГц (-6дБ). Однако, это касается дальнего приёма. Все русккоговорящие станции из радиуса 1000км не страдают от радиомаяков. Вчера даже 612 кГц было слышно около 18ч по москве.

Simon
от катушек связи можно и на БТ отказаться, даже более элегантно с подцепкой на емкостной выход с дополнительным подавлением зеркалки.
Проблема с СССР-овскими ПТ в том, что они при 4...5В питания вяло работают. А шустрые буржуйские как BF862 (КП341) жрут много тока при правильном режиме и портят отличный энергобаланс ОКЕАНов.

Может не совсем в тему,но близко...
Тут совсем недавно ,попались мне схемы Тюнера Ласпи-005.
Наверное одного из последних в этой линейке наших всеволновых тюнеров, с цифровой шкалой.
На что обратил внимание.
1.Тюнер с двойным преобразованием(АМ)
1я ПЧ-10,7МГц, 2я-465КГц.
2. Магнитная антенна выносная, широкополосная.
Описание конструкции самой МА,мне не попалось.
3. АПЧ в АМ канале.
4. Диодный кольцевой смеситель.
Теперь немного схем.
В смесителе применены диоды(последовательно парой) КД514.

Крутой двухтактный драйвер гетеродина,с трансформаторным выходом.
Интересный принцип АРУ(он же АТТ), от внешней антенны на резистивном оптроне.
Во втором смесителе,то же кольцевой смеситель.

Благодаря высокой 1-й ПЧ, гетеродинная линейка выполнена по диапазонам(на каждый диапазон,свой гетеродин).

Жаль только,что КВ диапазоны были обрезаны.
Минус конструкции, вакуумный индикатор частоты.
Который быстро сдыхал(терял эмиссию) со временем.
А в остальном интересный прибор,для Советского радиопрома.
Особенно, если учитывать ,что это бытовой прибор.

Simon
видел такой в Киеве в 1988, не успел купить,

Хайо
У моего друга в 90-м,был такой...чёрного цвета.
Купил он его в комиссионном магазине, уже не помню за сколько.
После того как у меня увидел Ишим-003.
Он только начинал входить в Мир Радио и приёма.
В этом Ласпи-005, оказывается не только АМ тракт интересный но и ЧМ.
Начиная от блока УКВ,

и заканчивая самим УПЧ, с изменением полосы...

И ЧД на расстроенных контурах..

Нашлась схема выносной (активной) МА от тюнера Радиотехника T7111FS

Думаю, в Ласпи-005, что то подобное планировалось.

Simon
ЧМ-тракт сделан общеприятыми недоразумениями того времени, но с хорошими закладками.
Сначала соорудить на КП306 такой супер-УВЧ и потом все захерить простым смесителем на БТ, да ещё на выходе смесителя практически без ПЧ-фильтра сразо забить УПЧ.... плохой городской приём гарантирован. УВЧ ещё без АРУ сделали.... хотя бы второй КП306 стоило бы под АРУ ставить.
Потом по всему УПЧ всего 5 контуров ФСС. Это очень мало с учётом огромного усиления.
Там ещё кристаллический ФСС стоит - это ПАВ какойто?

174ХА6 правильно не использовали встроенный ЧМ-детектор, он по СШ не фонтан, как у всех этих микросхем, начиная от ТВА120 вплоть до всяких SA614...636. Проблема в паразитной АМ от АХЧ(!) етекторного контура. В моём ОКЕАНе 214ом я тоже после 174ХА6 поставил ещё один дифференциальный ключ, как и здесь. Но я после него использовал встроенный детектор, однако, в другом режиме, чем это описано в даташите.

Хорошее решение - MUTE на основе корреляционных шумов, которые при малейшем сигнале убавятся стремительно с квадратом уровня сигнала. Можно с такой штукой реализовать MUTE настолько чётко и аккуратно, что даже по слуху ещё не слышна модуляция, а ключ сработает без всякого дребезга.

А какой стереодектодер там соорудили?

Хайо
СД прикольный,применили К174УР3(TBA120) и доп. активную матрицу в конце.


А что думаете по активную МА, от Т7111..!??

Simon
Наверно хорошая, делали ещё некоторый подъём АЧХ на высоких СВ.
Опасность с такими схемами - проводка набирает 50Гц-помехи и модулирует радиосигналы. Если ставить в незамкнутый экран, то должно быть отлично.

Хайо
Я бы ушёл от 3-го провода,подвязав к коаксиалу.
Тем самым , экранировал выход.
Мой примерный вариант:
:
Но всё равно,против резонансной МА, спорить трудно.

я бы R6 дели на 2 резистора по 150 Ом , один к эмиттеру, другой к блокировкам и на этом всё, питание через кабель и кабель сидел бы на 75 Ом, а эмиттер не перегрзился бы при импульсных помехах.

КТ308 - это кто за зверь?
может, КТ306 хотели писать?

Хайо
Сейчас глянул схему, это оказывается КТ368БМ.