На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 8 [ Vangog, UA0OAG, sanya221, Шухарт, briz, Механик, domic7, melom]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  43  44  45  46  47  48  49  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 05 Сен 2024 17:30:22 · Поправил: Simon (05 Сен 2024 17:37:22) #  

Хайо
скрин в виде амплитудного изображения.

По поводу "рупоров" на 25м.
А пусть будут,иногда полезно послушать ту же Сев. Корею(12015),когда она идёт с замираниями на 31м(9425).
Приёмник,по возможности должен иметь всё...завтра, всё может измениться в плане заполнения Эфира.
И будет обидно до соплей,если что то не будет принимать, в угоду другим частотам.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 05 Сен 2024 20:26:24 #  

Simon
да можно на все диапазоны делать планки в запас и при необходимости составить живую полезную конфигурацию. Этот приёмник делается на слушать радио, и по собственному опыту эти индивидуальные конфигурации потом редко меняются. К примеру, солнечная активность спадает и сразу выше 18 МГц практически ничего не будет радиовещательного. Зато на СВ может случиться х.з. какой ещё аврал после блокировок в интернетах.

Ещё начнут друг другу солить GPSы и ещё увидим на ДВ возвращение морской навигации пеленгом радиостанций. В Германии на капитанский экзамен это до сих пор в вопросах и на всех кораблях стоят кросс-рамки.

Но думаю, на 75м и 49м в первую очередь увидим частники добавляются в Европе. К стати, и вчера вечером 5930 и 6070 прошли до Москвы. Китайцев то мало стало на 49м. Удивляет, как 31м постепенно осваивается частниками, как и на 19м выше 15700.
Реклама
Google
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 324

Дата: 05 Сен 2024 22:49:18 #  

Если большой барабан без существенной переделки не влезает в этот корпус, то подстроечный конденсатор для тонкой настройки (как в приемнике Орбита-2) поставить можно.

И тогда можно применить, если можно так выразится, подрастянутые диапазоны.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 05 Сен 2024 23:18:07 · Поправил: Хайо (05 Сен 2024 23:30:58) #  

можно на основной плате к эмиттерной линии подцепить варикап и от тембра брать один потенциометр на это дело. А другой потенциометр тембра делать двойным, басс и высокие одновременно крутить. Планки для нижних КВ позволят перестроить на 3...4 МГц в принципе. Но насколько это всё комфортно, не знаю...

было бы тогда приёмник
16 или 13 или 11м
19+22 дельта 2,3 МГц = точно не комфортно
25+31 дельта 3 МГц = точно не комфортно
41+49 дельта 1,8 МГц = на грани
60+75 дельта 1,4 МГц = нормально ещё
СВ-В
СВ-Н
ДВ

КВ-лупа должна охватить +\-25 кГц на 31...19м чтобы было как-то возможно работать с этим. Но комфорта нет при этом. Это просто выход их положения.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 324

Дата: 06 Сен 2024 14:10:39 · Поправил: nikifor_r (06 Сен 2024 14:14:54) #  

Согласен. Комфорта будет меньше. Но станции не на каждом миллиметре. Нашел станцию - покрутил лупу - можно слушать.

Можно дополнительно увеличить длину шкалы раза в полтора а то и больше.

Все-равно при изменении диапазонов шкалы нужно менять.

Нужно будет только шкивы пересчитать и изготовить новые.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2143

Дата: 06 Сен 2024 17:26:11 #  

nikifor_r
Нашел станцию - покрутил лупу - можно слушать.

Вы пользовались?
Такая штука была на России 303, точная настройка кв, на 2х диапазонах: 25-41 и 49-75 метров. Слушать известную достаточно мощную станцию вполне возможно - настроился и подстроился, всё норм. А вот слабые и неизвестные (ловить волну) куда как удобнее на ВЭФ-202, там отдельные диапазоны 25, 31, 41 и т.д.

Хотите комфорта - сделайте 2 Океана, один дв, 2св, обзорные, а второй несколько кв. Всё равно это, считай, стационарное радио с возможностью переноски. Кстати, 2 св тоже сильно улучшают качество, на Ленинграде это оценил. Сегодня больше нравится бесподстроечное радио, нажал кнопку и слушай. Ну или ETM, валкодером переключаешь работающие станции.
На укв-fm в Москве и с Океаном мне было бы неудобно - слушаю 5-6 станций из 50 доступных, и вот крути ручку туда-сюда целый день.
UA0OAG
Участник
Online2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 07 Сен 2024 05:22:48 #  

На Россиях 30х(потом почему то она стала 203) и её предшественниках Спортах эта ручка была, но это приёмники 3го класса по советской классификации, относительно малогабаритные. На крупных приёмниках эта ручка наверно не нужна, там можно много растянутых диапазонов сделать. У знакомого была когда то древняя японская Айва, кассетник с радио, размером с полтора Океана:), там был обзорный КВ диапазон от 120 до 11 метров и ручка файн тюнинг.
Насчёт комфорта, согласен, что Океан по своему устройству, это скорее настольное радио, конструкция корпуса, расположение ручек и шкалы, этому соответствуют. Но были приёмники, более ориентированные на переносимое пользование, например Геолог-2, я когда то его много слушал, и его верхнее расположение ручек и шкалы удобнее для этого.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2625

Дата: 07 Сен 2024 13:55:12 #  

Сколько я видел таких импортных приёмников с дополнительным регулятором (подстройка) тюнинг, ни разу не наблюдал её эффективности, что вот прямо не хватало чуть чуть подстроить. Там переменный конденсатор ставили. Мне всегда хватало стандартной настройки поймать станцию.
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 324

Дата: 07 Сен 2024 22:15:31 · Поправил: nikifor_r (07 Сен 2024 22:23:22) #  

В серьезном приемнике несолидно такую подстройку делать. Хотя пользоваться можно.

В тюнере Виктория 003, да и в других тоже, пошли по другому пути.
Низкочастотные диапазоны ДВ, СВ1, СВ2, КВ1 переключаются отдельным переключателем и расположены отдельно.
Плюс 8 диапазонов на барабане.
В итоге получаем 12 честных диапазонов.

Можно использовать кнопочный переключатель на лицевой панели.



Возможно придется переделать УНЧ, сделать плату более компактной.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 09 Сен 2024 11:10:27 #  

думаю, проще всего делать 2 Океана и будет Вам 16 диапазонов)
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 09 Сен 2024 13:49:22 · Поправил: Simon (09 Сен 2024 13:50:33) #  

nikifor_r
Если дальше шагать...
Выбрасываем барабан, на его место субмодули диапазонов в миниатюре,на кросс плате.
Сбоку ставим галлетник на 24 позиции, перерисовываем шкалу и вуаля...

Но это уже не Океан будет...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 09 Сен 2024 17:29:46 #  

ставить то ставим 20 штук, а куда это выводить, чтобы при 20 МГц ещё работал?
UA0OAG
Участник
Online2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 09 Сен 2024 17:40:36 #  

ставим галлетник на 24 позиции, перерисовываем шкалу
Шибко большая шкала получится:)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 09 Сен 2024 18:02:16 #  

Да ладно, иногда нужно размечтать, чтобы ценить настоящее реализуемое.
Мне хватит в приёмниках 8 диапазонов АМ для реального живого радиослушания.
Lupus68
Участник
Offline1.0
с янв 2020
Венишик
Сообщений: 89

Дата: 09 Сен 2024 21:09:35 · Поправил: Lupus68 (09 Сен 2024 21:27:20) #  

Слежу я тут за вашими мыслями из разряда "как впихнуть невпихуемое" - кучу доп.диапазонов в "Океан": от барабанов перешли уже к галетникам. Ну как тут тогда не вспомнить Россию 203/303 с её запутанной коммутацией на галетнике (и это только на 4 диапазона!) или ПТК от телевизоров на 12 каналов, который многие переключали плоскогубцами...
Как ни крути, а выбирать придётся между плохим и очень плохим решением: из-за введения (относительно) новых диапазонов 15 (да, не только традиционный 16, но уже и 15 м), а также 22 м придется растянутые диапазоны превращать в полурастянутые на массовых устройствах, ну и как-то их компромиссно группировать, например: 11-13, 15-16, 19-22, 25-31, 41-49, 52-75 м. СВ1-СВ2 - со сдвигом / захватом частот выше 1605 кГц, чтоб и любимые пираты ловились.
Пожалуй, на этом возможности "барабанно-галетных коммутационных технологий" заканчиваются, за ними идут ещё более ненадёжные переключатели из бесконечных рядов П2К, в которые владельцы Меридианов, Риг, Ленинградов/Салютов для чистки не раз вгоняли спирт из пипеток.
Помните как у всех владельцев магнитофонов был "джентельменский набор" из ваты, спичек и спирта одеколона для протирки головок? Так и у владельцев Океанов с "ПТК" на борту таким набором станут ватные палочки / диски + жидкость для чистки серебра (кстати, хорошо и надолго чистит контакты барабанов и гребёнок без повреждения их поверхностей).
UA0OAG
Участник
Online2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 10 Сен 2024 05:07:36 · Поправил: UA0OAG (10 Сен 2024 05:09:30) #  

Ещё можно рассмотреть коммутацию на реле, но не обычных, которые слишком не экономичны, а на поляризованных, которые раньше назывались дистанционные переключатели, и которые потребляли ток импульсом, только при переключении, например РПС-20, или малогабаритные РПС-45. А для управления ими, сделать схему с псевдосенсорными кнопками, типа как в Верас РП-225/Океан-222.
А в ПТК я когда то приделывал маленькие подшипники, что бы ось корпусом не протиралась:)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 10 Сен 2024 07:34:23 #  

Думаю, если на бумажку писать диапазоны, на которых реально слушаем радио (прокрутить диапазоны то можно бесконечно хоть где и для этого есть куда удобнее приёмники, чтобы оценить обстановку в эфире), то 8 диапазонов вполне достаточно.

Уловить станции на доли миллиметра на шкале и ещё крутить файн-тюнинг, это мазохизм. Там где я сделал на 19м шкалу от 14950 до 15850 уже считаю, что это на грани терять комфорт.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5332

Дата: 10 Сен 2024 08:43:19 #  

Lupus68
как тут тогда не вспомнить Россию 203/303
Вы наверное Меридиан не встречали,там таже история,но 6 диапазонов.

Хайо
на доли миллиметра на шкале и ещё крутить файн-тюнинг, это мазохизм
Вот и упёрлись вверньер.
Нужно менять жёсткость и передаточное число.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 10 Сен 2024 13:51:18 #  

и ещё стальные колёсики и верёвку тоже стальная.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 10 Сен 2024 15:02:41 #  

посчитал, как нужно делать планку 25+22м с перехватом 2,5 МГц.
Чтобы густоту шкалы равномерно распределить, нужно к КПЕ поставить 220...240 пФ. Это связано с профилем среза в КПЕ и это не переделать. Оттуда всё ляжет без вариантов на хотелки. В УВЧ катушки по 0,73...0,75 мкГн и в гетеродине 1,0 мкГн при ПЧ = 2,5 МГц. Тогда на 25м имеем шкалу на 8...20 кГц/мм и на 22м в пределах 19...6 кГц /мм. По центру шкалы между диапазонами будет 23 кГц/мм.

Это точно не комфортно и лучше не сделать.

На диапазонах выше точно уже ничего не делать, так как катушки станут неудобно малы.

По сравнению, на комби-планке 49+41м имеем на 49м в пределах 5...11 кГц/мм и при 41м это 15...5 кГц/мм , по центру шкалы это 17 кГц/мм. Это проверено на грани комфорта при исправно работающем верньере. Покрывается 1800 кГц.
UA0OAG
Участник
Online2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 10 Сен 2024 15:50:00 #  

Да, конечно 1800 кгц, а тем более 2500 кгц на диапазон, с океановским верньером, даже тщательно отреперированным, это очень много. Для сравнения, в Р-250 диапазоны по 2 Мгц, а малая ручка верньера, имеет плотность настройки 100 кгц на оборот, но она больше в два раза по диаметру, чем в Океане:)
nikifor_r
Участник
Offline1.8
с июл 2008
Москва
Сообщений: 324

Дата: 10 Сен 2024 18:04:09 #  

Вопрос снят. Оставляем как есть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 05 Окт 2024 13:33:39 #  

попала мне партия SMD КТ368-А9 с бета 70...136 с нормальной статистикой.
Поэтому останется правило с ними ,планировать схемы на бета 80...100.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 07 Окт 2024 01:56:02 #  

lдля микросхемного 214 с двойным преобразовании сделал ФСС на 465 (вышел 467) кГц. Такой же ФСС уже работает в транзисторном 214. Очень нравится. Хорошо звучит на аудио и отлично разделит сигналы.



к сожалению не хватает мощности на выходе КПЧ чтобы отобразить 70дБ. На самом деле соседний канал на +\-10 кГц подавлен на более 80 дБ
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 07 Окт 2024 15:18:04 · Поправил: Хайо (07 Окт 2024 15:35:59) #  

поставил на выходе УПЧ трансформатор на 50 Ом, что добавил около 12 дБ глубины измерения



Приятное звучание образуется от закруглённых краев, они оставят ФЧХ без острых изгибов, которые имеют "суперфильтры" с идеально прямоугольной АЧХ. При этом скаты ниже -12дБ очень крутые.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 08 Окт 2024 19:50:27 #  

идёт сборка микросхемного 214 с двойным преобразованием. На входе 1ой ПЧ импеданс 50 Ом , чувствительность не хуже 4 мкВ (размах) АМ50% для С/Ш 20 дБ. Если предполагать 14 дБ усиление от УВЧ и диодного смесителя, получается при 1 мкВ на 50 Ом входе от антенны С/Ш = 20 дБ.

2ой гетеродин на 2048 кГц хорошо симметрирован и мало фонит. Подключил схему к работающему 214, на 6144 кГц он не ловит гармонику. Гетродин сделан на кварце и 74АС86, который жёлтый плоский 1554ЛП5 из Белорусии.

Провёл глубокую лабораторную работу с 174ХА2 и узнавал много интересного, что помогло победить злостный шум. Оказалось, микросхема офигенно продумана была в 1976 году, но замысли разработчиков до даташита даже не дошли, очень жаль. Сколько хороших приёмников не строилось из-за этого!
UA0OAG
Участник
Online2.1
с ноя 2009
Сообщений: 624

Дата: 09 Окт 2024 04:57:54 #  

То есть, её неэффективно использовали, потому, что все её возможности не были описаны в даташитах?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 09 Окт 2024 10:20:33 #  

UA0OAG
да. И это касается много микросхем.

Микросхемы в первую очередь создали (если не спецзаказ от важных ящиков) для удешевления изготовления аппаратуры. Печальная реальность. Поэтому брали продвинутые базовые разработки и упростили их, в даташитах рисовали простые экономные решения, которые позволили с минимальными затратами обеспечить гарантированную работу аппаратуры в рамках норм (ГОСТ). Этим достигли массовую реализацию и прибыльность изготовления микросхем.

Именно этот подход убил немецкую HiFi-норму. Стали создать на хороших микросхемах аппаратуру, которая в точку выполняла эти отдельно взятые параметры при минимальной себестоимости. Вроде HiFi, а звук - г*но.

Глубокий анализ внутренней схемы 174ХА2, 174ПС1 и 174ХА6 показал их состоятельность, работать могут на порядок лучше, чем нам предлагают по десятилетиями перерисованным даташитам. И схемотехника с ними стоит на месте 40 лет.

При ГДР были от центрального института по микроэлектроники регулярные издания, комментирующие текущие новинки. В публикации про 174ХА2 = А244(ГДР) я помню, было сказано, что эта микросхема мимо массового применения в бытовой технике вполне можно применить в профессиональной аппаратуре. Но как это сделать, не писали. Позже в книге Kurzwellenempfaenger (ГДР 1985г) которую и в СССР разобрали на цитаты, этой микросхеме посвятили главу с более точной информацией, но опять, без полной аналитики. Вот с тех пор мы все как то не можем спокойно отнестись к этой микросхеме и поэтому я ставил её в этот проект, чтобы уже "добить" эту тему.

Респект разработчикам этих микросхем за дальновидность, жаль, что это убивали по течению оптимизации коммерческих параметров. Могу предполагать, что мы с компьютерами и их чипами имеем ровно такую же историю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 11 Окт 2024 01:04:08 #  

АМ-УПЧ на 2513/465кГц сделан, работает на динамику 76 дБ, искажения уверено менее 50 дБ во всех режимах при АМ50%. УВЧ получает АРУ на 14 дБ, чем итого АРУ будет на 90 дБ глубины.

Сегодня составил ЧМ-демодулятор на 174ХА6, этот раз в фазовращателе поставил 2 контура с индуктивной связью контуров. Очень нравится в плане налаживания, сходу визуально настроил -60дБ искажения, а потом с измериловкой -75 дБ. При этом это так останется и при смещении центра на +/-50 кГц.

Сделал дополнительный МРХ-выход на кабель 600 Ом, который имеет линейную АЧХ до 120 кГц. Можно вывести сигнал на внешний гаджет со стерео и RDS. Я пока планирую только RDS-дисплей-приставка, для этого сделал выход на 30 мВ размах.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20002

Дата: 12 Окт 2024 01:02:07 · Поправил: Хайо (12 Окт 2024 01:04:03) #  

Делал ЧМ-УПЧ. Обеспечит сквозную линейность на -60дБ искажений от входа УПЧ. Это не только демодулятор, а ещё качество ФСС по линейной ФЧХ.
Сделал МРХ-выход, ниже его спектр. Там после ЧМ-демодулятора нет никаких ФНЧ, полный естественный спектр до 300кГц сохранён, втч и шумы выше 60 кГц.



В некоторых моментах вылазят на 76кГц уши. Это происходит при перепадах в громкости. Видимо там на передатчике процессор чудит и вызывает МРХ-гармонику. Это не часто происходит.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  43  44  45  46  47  48  49  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.136; miniBB ®