немного по МА у ОКЕАН-214 от завода.
С сокращением диапазона ДВ от 405 до 285 кГц решили заменить катушку ФА и для ДВ она менялась от 2700 до 4400 мкГн (вместе с СВ-катушкой). Это вроде хорошее намерение привело к полному расхождению настроек и невозможности настроить заводскую ДВ-планку в принципе. Долго мучился, в журнале РАДИО я этот вариант забраковал, и в итоге правильно.

Тем не менее, на днях довёл эту планку до настраиваемого состояния, но результат конечно так себе. Не решённой проблемой станет добротность МА , на 153 кГц полоса составляет всего 3 кГц! и на 283 кГц полоса не более 5 кГц. Это никак не позволит получать хорошее звучание. Поэтому ниже описанная доделка имеет право на жизнь, если на отрез не хотите отмотать от катушки где то 40% витков, чтобы получать 2700 мкГн.

На планке нужно:
- к МА прибавить 10 пФ
- удлиняющий 470 пФ оставим
- подстроечный 4-15 добавить 33 пФ
= МА настроится на 150...287 кГц

- в промежуточном контуре от горячего конца катушки вставить удлиняющий 1000 пФ SMD, остальное остоавить
- настроить катушку на 3300мкГн
- эта катушка работает с небольшой добротностью, настроится чётко, но очень широкий максимум

- гетеродинная катушка настроится на примерно 390 мкГн предварительно
- к самой катушке 68 пФ
- удлиняющий к КПЕ заменить 120пФ на 110 пФ
- параллельно к КПЕ (11) поставить 36 пФ (SMD) к общему проводу

Настройка:
- поставить к контактам гетеродина бумажку, чтобы гетеродин не мешал
- подавать сигнал к МА через 1 виток по центру МА
- снять сигнал на (7) или (8)
- наладить для МА перекрытие 150...287 кГц
- отцепить все приборы, запустить гетеродин
- настроить гетеродин на 615...752 кГц

На заводе не смогли это сделать, так как на плате нет посадки для дополнительных конденсаторов. Поэтому ФА никогда не принимала на пике чувствительности, зато принимала без острого резонанса, что улучшало тембр звучания. Это сработало при наличии мощных региональных ДВ-станции.
Итог: Хотели как лучше (делали большую катушку) а получилось как всегда (плохая чувствительность) на при приемлемом качестве по ГОСТу категория 2.

СВ-планки для двойного преобразование сработали. Самое большое опасение было, попадать с гетеродином (3...4,2 МГц) в АЧХ ферритантенны и чтобы это не портилось температурным дрейфом гетеродина.

В итоге гетеродин при 0С...25С дрейфует на не более 1 кГц, с применением конденсатора 75пФ М750 в гетеродине и МА тоже на 1 кГц дрейфует при 530 кГц. На частотах выше это уже не критично.

Осталось всё немного проверить временем в реальной эксплуатации.

у кого есть старые справочники по диодам из 1960их годов, там диоды Д101...Д106 отмечены?
На какой год можно датировать начало их выпуска?

Самый ранний справочник у меня с этими диодами

Бройде тарасов 1962 (сдано в набор 03.1960) мрб 383

спасибо,
а если сравнить данные диодов 1960г и этих же диодов после 1970г , они одинаковые?

У многих диодов и транзисторов имеется некоторый "перелом" в параметрах , примерно на стыке 1960-1970гг, и не всегда к лучшему. К примеру, у меня оказались Д2 из 1961-1963гг штук 10 - они все отличны и по статике и по динамике, и есть с 1980года уже в малом корпусе (как Д9) и они ничего не имеют общего с тем качеством 20 лет ранее, деградация в 2..3. раза по динамическим параметрам.

Статические параметры одинаковые.
Только в справочнике Березовского от 1975 года указана предельная рабочая частота 150 МГц.

Динамические параметры нужно смотреть не в ширпотребовских справочниках, а в ТУ, которых сейчас не достать.

Думаю, дело в том, что те же Д2 в 61 году стояли в серьезной аппаратуре и от изготоавителя требовали соответствия ТУ, в том числе и по динамическим параметрам. А потом появились другие, более достойные приборы, а Д2 остался только в ширпотребе и заводу уже не требовалось напрягаться (возможно что и в ТУ значения поменяли).

Здравствуйте Хайо, вопрос по данной схеме стабилизатора:


http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/214_5v6_stab.png


-смысл конденсатора С1 к плюсовой шине питания? Это как - то влияет на параметры шума? По схеме стоит блокировочный С2 1мкф, и через него эта емкость также будет на земле.

-назначение высокоомного резистора R5, как правильно подобрать?

-диод VD1 и транзистор VT3 возможно заменить любыми другими компонентами или есть особенности там?

Стабилизатор планируется для работы с батарейным питанием и там вряд ли будут высокие шумы.

С1 работает в паре с С3 и приводят шум от выходной линии к дифференциальному усилителю. Усилитель противодёствует тому шуму и поэтому на выходной линии практически остаётся шум в размере шума двух транзисторов, то есть почти бесшумное питание. К сожалению, микросхемные стабилизаторы не имеют выводов для подобного трюка.

R5 подбирается уже в конце , он компенсирует входной большой перепад , например при слабых аккумуляторах и большой громкости. С его помощи подавление более 80дБ можно подобрать и басс-просадки по питанию не модулируют частоту УКВ-гетеродина.

КД407/409 было бы идеально, брать диод с большим напряжением из партии КД522 тогда.

Если С1 не ставить, добавляется шум от резисторов выходного делителя, от VT3 и от схемы-потребителя. В итоге получаете то же самое как на шумящих микросхемах, даже на тех, которые нам подсунут якобы мало шумящие.

nikifor_r
а где можно выкопать ТУ давности 60 лет? Нет таких архивов ведомственных?

Хайо

Боюсь, что найти невозможно.

В свое время были на предприятии, но где то предприятие...

Только натурные испытания.

нашел на Д103 сведения 1967года, которые совпадают со сведениями 1976 года.

...придётся сначала предприятия восстановить, потом сходу найдём ТУ)))

Хайо
нашел на Д103 сведения 1967года
Журнал "Радио" информирует .
Здесь о "ОС"
предельная рабочая частота 150 МГц
С этого места растут ноги предельной частоты .
Погорилый о старых диодах , смотрим на Trr,нс Д18 и Д104 , Д312.
Существует и другая статейка того-же Погорилого где Д101-103 просто метеоры .
При этом при замерах Д106 переключаются так-же медленно как и Д312 .

что те же Д2 в 61 году стояли в серьезной аппаратуре
Д2 для серьезной аппаратуры .То-же только Д9 .
Ширпотребный Д2
История Д2 (А. Чечнев. По следу диодов Д1 и Д2, или... совершенно секретно.)
А так-же о первых диодах .

где можно выкопать ТУ давности 60 лет Боюсь, что найти невозможно.
Попытаться можно на профильных сайтах только зачем ?

VPViy
спасибо за набор утренней литературы.
Не смог ограничиться страницей 60 в РАДИО 09-1960 и читал журнал целиком.... рекомендую.

сегодня днём 13ч тестировал 214ый с двойным преобразованием в московском парке.
На СВ-Н 527...с МА на 412 мкГн отмечено 4 радиомаяка , помех практически нет, S-метр в крайней позиции, при коротком замыкании витка для активной антенны шум слегка снизился и это свидетельствует о том, что МА ловит шум эфира.
На СВ-В 1150...1720 кГц аналогично всё с катушкой 81 мкГн, улов был на 2 маяка и на удивление 1413 кГц в разборчивом качестве стабильно.

На 31м дневной приём чист, помех нет, в это время года днём там немного сигналов и все они слабые. Приём чистый и с жиым эфирным шумом.

На 11м надеялся ловить 25800 кГц WMR , но тут эфир гудит помехами, S-метр на треть показал, а он логарифмический. Такое впервые видел на высоких КВ. Нужно искать другое место. Согласно разным webSDR сигнал был в эфире.

Вот здесь, в справочнике: Лабутин В.К. Полупроводниковые диоды. МРБ 499 1964 г. указаны рабочие частоты


Другой справочник 1975 года. Березовский, Писаренко

Но журнал Радио и ширпотребовский справочник не заменит ТУ. Там должно быть указано как измерять любой параметр и должна быть приведена схема измерения.

Вчера из любопытства откопал в закромах Д101 изданные 08/66г и промерил .
При пиковом токе в 3 мА "сквознячек" в 10% достигается к 3 МГц-ам .
К 8-10 МГц-ам прямой ток падает на 25-30% , обратный возростает до 0,3-0,4 от прямого .
После 20 Мгц прямой и обратный токи уравниваются .
Обратный выброс "вяленький" , без острого пика , медленно спадающий , чем-то напоминает Д2 и Д9 .
Как то так .

VPViy
проблема всегда в том, что не указывают условия измерения. Если с транзисторами всё стандартно по всему миру за последние 50 лет, то с диодами у каждого изготовителя есть своя методика и сравнить диоды практически не возможно по документам. Да плюс ещё ошибки при перерисования документов... таким образом Д9 мутировал в ВЧ-диод и ГД402 мутировал в НЧ-диод, хотя по факту это наоборот и так это было заявлено изначально в 1960их.

Вывод.... читаем классику)))

МРБ 499 1964 г. указаны рабочие частоты
Читаем на второй странице - Указания по эксплуатации .
таким образом Д9 мутировал в ВЧ-диод
Цитата: Д10 и были первоначально разработаны для видеодетекторов телевизоров и РЛС.
У них практически отсутствует прямая инерционность, хотя обратная инерционность
не очень хороша - всего в несколько раз лучше чем у Д2 и Д9 .
Остальные нюансы читаем здесь .
Многие " классики" , участвовавшие в разработке полупроводников , понаписали книги , типа этой -
"Полупроводниковые диоды. Параметры, методы измерений. Под ред. Горюнова Н. Н. и Носова Ю. Р. «Советское радио», 1968"

VPViy
в 1960ие всё правильно писали, а потом пошло поехало и к середине 1980их уже не понятно было , каким диодом куда идти.

Прочитал про Д10.
похож из него сделали ГД402.

Хайо
похож из него сделали ГД402.
Если посмотреть на это то одолевают сомнения .
Это снова Горюнов .

VPViy
и по моим замерам Rдифф такие же, только на ГД402 чуть выше, но лидирующие малые, я мерил при 1 МГц.

сегодня нашёл место в парке с относительно низким уровнем помех на 26 МГц, тест по середине светлого дня в 14ч в Москве.

Настроил S-2000 с телескопом на 25800 кГц. Сигнал стабильный. С/Ш хороший при выдвинутых 2 элементов ТА, потом при полной ТА С/Ш ухудшается. Это плохой знак.

Включил новый 214 , который с двойным преобразованием и новой планкой для высоких КВ , этот раз на 25500...26200. Прием лучше, особенно при полностью выдвинутой ТА. В целом этот приёмник шумит мало, долго же воевал с микросхемными шумами)

Сегодня на КВ днём гудели КВ и вполне возможно , что КВ25м и КВ22м могли в УВЧ от S-2000 создать повышенную интермодуляционную шумовую дорожку на 11м. Это же болезнь JFET в широкополосных усилителях. Видимо нужно переделать УВЧ в S-2000 на 2SK544 аналогично схеме в МАЛАХИТе.

Приём в новом 214 понравилось. Можно теперь делать аналогичные планки на 13м и 16м.
На 31м тоже отлично сработал. Очень нравится малый собственный шум при хорошем усилении, для приёма ТА это идеально.

Планка на 11м сделана с резонансным телескопом. При прикосновении рукой приём существенно ухудшается. На этих планках в УВЧ не используется КПЕ, стоят двухконтурные полосовые фильтры до и после УВЧ.

VPViy
нашёл где скачать Горюнова Н. Н. и Носова Ю. Р. «Советское радио», 1968,
немного разочаровался, мало конкретики.

Здравствуйте Хайо, в стабилизаторе 5В возможна замена транзисторов кт3102 дифференциального усилителя на сборку кр159нт1е или она не совсем подходит для качественной работы стабилизатора ?

159НТ1В и Е можно, по моим замерам они тоже мало шумят как и 3102Д,Е

сделал на 214 микросхемный с двойным преобразования диапазонную планку комбинировано 49+41м. Проверил на приём третей гармоники 2ого гетеродина 2048 кГц на 6144 кГц. Это самая критическая частота поражении в данном приёмнике.

Если выходить в парк где почти нет помех, то совсем слабо слышно, стрелка S-meter даже не шевелится и АРУ не сработает, это всё при завёрнутом телескопе. При развёрнутом телескопе эфир уже громче и самоприём не слышен.

По зеркальному приёму подавление не хуже 60дБ для 49+41м, гетеродин 8,3...10,1 МГц , в зеркалку попадает 25м-диапазон. На планке есть ещё контур подавления зеркалки 25м и итого подавление ближе к 80 дБ.
Красиво ловит, вечером 49м только просыпается а 25м ещё гудит, зеркальный приём (свистки) не заметны.

катушка от www.quartz1.com под кодом Q-3994 хорошая для КВ на 2...20 МГц.
Феррит в ней типа гантель, как у АМ-ПЧ-фильтров. Хорошо разбирается, легко переделать.

Однако, имеет огромный температурный дрейф и поэтому годится только на широкополосные согласующие резонанс-трансформаторы. На узкие фильтры или ЧМ-демодуляторы не пригоден. Хотя, добротность хорошая.
Например на колебательный контур к пъезофильтру нормально будет или просто согласование между транзисторами.

доработанная заводская ДВ-планка в ОКЕАН-214 с феррит-антенной 4400мкГн имеет такой вид



описание была тут же на этой странице в самом верху

По абсолютной чувствительности приём хороший, но узкая АЧХ даст своеобразное плавание в тембре при прокрутке частотной настройки приёма.

Планка рассчитана на идеальное схождение гетеродина с МА, ошибка менее 500 Гц.
Можно промежуточный контур переделать тоже на 4400 мкГн и пользоваться той же комбинацией конденсаторов, С8С9 оставить 0...5 пФ, так как у катушки есть 5...10 пФ своей емкости.
Выходную симметричную обмотку делать 4% + 4% от количества контурной катушки, было 7%+7% от завода = 25+25.

Океан 216, добавлен VT301 - КТ368. Ток коллектора VT15 2,7 мА. Подано на вход УПЧ 10,7 мГц. L13 настроена на 10,7 мГц.
АРУ держит на коллекторе VT15 3,4 В р-р. При этом на базе VT15 80 мВ р-р.
На схеме соответственно 6В р-р и 60 мВ р-р.
Это нормально?

Вторая плата еще хуже.
На коллекторе 3 В р-р при напряжении на базе 170 мВ р-р.

по этой схеме?