Автор |
Сообщение |
|
Дата: 09 Ноя 2024 15:03:28
#
немного по МА у ОКЕАН-214 от завода.
С сокращением диапазона ДВ от 405 до 285 кГц решили заменить катушку ФА и для ДВ она менялась от 2700 до 4400 мкГн (вместе с СВ-катушкой). Это вроде хорошее намерение привело к полному расхождению настроек и невозможности настроить заводскую ДВ-планку в принципе. Долго мучился, в журнале РАДИО я этот вариант забраковал, и в итоге правильно.
Тем не менее, на днях довёл эту планку до настраиваемого состояния, но результат конечно так себе. Не решённой проблемой станет добротность МА , на 153 кГц полоса составляет всего 3 кГц! и на 283 кГц полоса не более 5 кГц. Это никак не позволит получать хорошее звучание. Поэтому ниже описанная доделка имеет право на жизнь, если на отрез не хотите отмотать от катушки где то 40% витков, чтобы получать 2700 мкГн.
На планке нужно:
- к МА прибавить 10 пФ
- удлиняющий 470 пФ оставим
- подстроечный 4-15 добавить 33 пФ
= МА настроится на 150...287 кГц
- в промежуточном контуре от горячего конца катушки вставить удлиняющий 1000 пФ SMD, остальное остоавить
- настроить катушку на 3300мкГн
- эта катушка работает с небольшой добротностью, настроится чётко, но очень широкий максимум
- гетеродинная катушка настроится на примерно 390 мкГн предварительно
- к самой катушке 68 пФ
- удлиняющий к КПЕ заменить 120пФ на 110 пФ
- параллельно к КПЕ (11) поставить 36 пФ (SMD) к общему проводу
Настройка:
- поставить к контактам гетеродина бумажку, чтобы гетеродин не мешал
- подавать сигнал к МА через 1 виток по центру МА
- снять сигнал на (7) или (8)
- наладить для МА перекрытие 150...287 кГц
- отцепить все приборы, запустить гетеродин
- настроить гетеродин на 615...752 кГц
На заводе не смогли это сделать, так как на плате нет посадки для дополнительных конденсаторов. Поэтому ФА никогда не принимала на пике чувствительности, зато принимала без острого резонанса, что улучшало тембр звучания. Это сработало при наличии мощных региональных ДВ-станции.
Итог: Хотели как лучше (делали большую катушку) а получилось как всегда (плохая чувствительность) на при приемлемом качестве по ГОСТу категория 2.
|
|
Дата: 09 Ноя 2024 15:12:34
#
СВ-планки для двойного преобразование сработали. Самое большое опасение было, попадать с гетеродином (3...4,2 МГц) в АЧХ ферритантенны и чтобы это не портилось температурным дрейфом гетеродина.
В итоге гетеродин при 0С...25С дрейфует на не более 1 кГц, с применением конденсатора 75пФ М750 в гетеродине и МА тоже на 1 кГц дрейфует при 530 кГц. На частотах выше это уже не критично.
Осталось всё немного проверить временем в реальной эксплуатации.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Ноя 2024 18:22:02
#
у кого есть старые справочники по диодам из 1960их годов, там диоды Д101...Д106 отмечены?
На какой год можно датировать начало их выпуска?
|
|
Дата: 10 Ноя 2024 21:44:45 · Поправил: nikifor_r (10 Ноя 2024 21:46:01)
#
Самый ранний справочник у меня с этими диодами
Бройде тарасов 1962 (сдано в набор 03.1960) мрб 383
|
|
Дата: 11 Ноя 2024 02:10:26
#
спасибо,
а если сравнить данные диодов 1960г и этих же диодов после 1970г , они одинаковые?
У многих диодов и транзисторов имеется некоторый "перелом" в параметрах , примерно на стыке 1960-1970гг, и не всегда к лучшему. К примеру, у меня оказались Д2 из 1961-1963гг штук 10 - они все отличны и по статике и по динамике, и есть с 1980года уже в малом корпусе (как Д9) и они ничего не имеют общего с тем качеством 20 лет ранее, деградация в 2..3. раза по динамическим параметрам.
|
|
Дата: 11 Ноя 2024 18:07:52
#
Статические параметры одинаковые.
Только в справочнике Березовского от 1975 года указана предельная рабочая частота 150 МГц.
Динамические параметры нужно смотреть не в ширпотребовских справочниках, а в ТУ, которых сейчас не достать.
Думаю, дело в том, что те же Д2 в 61 году стояли в серьезной аппаратуре и от изготоавителя требовали соответствия ТУ, в том числе и по динамическим параметрам. А потом появились другие, более достойные приборы, а Д2 остался только в ширпотребе и заводу уже не требовалось напрягаться (возможно что и в ТУ значения поменяли).
|
|
Дата: 11 Ноя 2024 18:33:01
#
Здравствуйте Хайо, вопрос по данной схеме стабилизатора:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/214_5v6_stab.png
-смысл конденсатора С1 к плюсовой шине питания? Это как - то влияет на параметры шума? По схеме стоит блокировочный С2 1мкф, и через него эта емкость также будет на земле.
-назначение высокоомного резистора R5, как правильно подобрать?
-диод VD1 и транзистор VT3 возможно заменить любыми другими компонентами или есть особенности там?
Стабилизатор планируется для работы с батарейным питанием и там вряд ли будут высокие шумы. |
|
Дата: 11 Ноя 2024 19:57:46
#
С1 работает в паре с С3 и приводят шум от выходной линии к дифференциальному усилителю. Усилитель противодёствует тому шуму и поэтому на выходной линии практически остаётся шум в размере шума двух транзисторов, то есть почти бесшумное питание. К сожалению, микросхемные стабилизаторы не имеют выводов для подобного трюка.
R5 подбирается уже в конце , он компенсирует входной большой перепад , например при слабых аккумуляторах и большой громкости. С его помощи подавление более 80дБ можно подобрать и басс-просадки по питанию не модулируют частоту УКВ-гетеродина.
КД407/409 было бы идеально, брать диод с большим напряжением из партии КД522 тогда.
Если С1 не ставить, добавляется шум от резисторов выходного делителя, от VT3 и от схемы-потребителя. В итоге получаете то же самое как на шумящих микросхемах, даже на тех, которые нам подсунут якобы мало шумящие.
|
|
Дата: 11 Ноя 2024 19:59:04
#
nikifor_r
а где можно выкопать ТУ давности 60 лет? Нет таких архивов ведомственных?
|
|
Дата: 11 Ноя 2024 22:17:36
#
Хайо
Боюсь, что найти невозможно.
В свое время были на предприятии, но где то предприятие...
Только натурные испытания.
|
|
Дата: 12 Ноя 2024 00:30:10
#
нашел на Д103 сведения 1967года, которые совпадают со сведениями 1976 года.
...придётся сначала предприятия восстановить, потом сходу найдём ТУ)))
|
|
Дата: 12 Ноя 2024 13:40:01
#
Хайо
нашел на Д103 сведения 1967года
Журнал "Радио" информирует .
Здесь о "ОС"
предельная рабочая частота 150 МГц
С этого места растут ноги предельной частоты .
Погорилый о старых диодах , смотрим на Trr,нс Д18 и Д104 , Д312.
Существует и другая статейка того-же Погорилого где Д101-103 просто метеоры .
При этом при замерах Д106 переключаются так-же медленно как и Д312 .
что те же Д2 в 61 году стояли в серьезной аппаратуре
Д2 для серьезной аппаратуры .То-же только Д9 .
Ширпотребный Д2
История Д2 (А. Чечнев. По следу диодов Д1 и Д2, или... совершенно секретно.)
А так-же о первых диодах .
где можно выкопать ТУ давности 60 лет Боюсь, что найти невозможно.
Попытаться можно на профильных сайтах только зачем ? |
|
Дата: 12 Ноя 2024 14:46:01
#
VPViy
спасибо за набор утренней литературы.
Не смог ограничиться страницей 60 в РАДИО 09-1960 и читал журнал целиком.... рекомендую.
|
|
Дата: 12 Ноя 2024 15:31:48
#
сегодня днём 13ч тестировал 214ый с двойным преобразованием в московском парке.
На СВ-Н 527...с МА на 412 мкГн отмечено 4 радиомаяка , помех практически нет, S-метр в крайней позиции, при коротком замыкании витка для активной антенны шум слегка снизился и это свидетельствует о том, что МА ловит шум эфира.
На СВ-В 1150...1720 кГц аналогично всё с катушкой 81 мкГн, улов был на 2 маяка и на удивление 1413 кГц в разборчивом качестве стабильно.
На 31м дневной приём чист, помех нет, в это время года днём там немного сигналов и все они слабые. Приём чистый и с жиым эфирным шумом.
На 11м надеялся ловить 25800 кГц WMR , но тут эфир гудит помехами, S-метр на треть показал, а он логарифмический. Такое впервые видел на высоких КВ. Нужно искать другое место. Согласно разным webSDR сигнал был в эфире.
|
|
Дата: 12 Ноя 2024 20:04:11 · Поправил: nikifor_r (12 Ноя 2024 20:57:36)
#
Вот здесь, в справочнике: Лабутин В.К. Полупроводниковые диоды. МРБ 499 1964 г. указаны рабочие частоты
Другой справочник 1975 года. Березовский, Писаренко
Но журнал Радио и ширпотребовский справочник не заменит ТУ. Там должно быть указано как измерять любой параметр и должна быть приведена схема измерения. |
|
Дата: 13 Ноя 2024 11:51:40
#
Вчера из любопытства откопал в закромах Д101 изданные 08/66г и промерил .
При пиковом токе в 3 мА "сквознячек" в 10% достигается к 3 МГц-ам .
К 8-10 МГц-ам прямой ток падает на 25-30% , обратный возростает до 0,3-0,4 от прямого .
После 20 Мгц прямой и обратный токи уравниваются .
Обратный выброс "вяленький" , без острого пика , медленно спадающий , чем-то напоминает Д2 и Д9 .
Как то так .
|
|
Дата: 13 Ноя 2024 23:42:45
#
VPViy
проблема всегда в том, что не указывают условия измерения. Если с транзисторами всё стандартно по всему миру за последние 50 лет, то с диодами у каждого изготовителя есть своя методика и сравнить диоды практически не возможно по документам. Да плюс ещё ошибки при перерисования документов... таким образом Д9 мутировал в ВЧ-диод и ГД402 мутировал в НЧ-диод, хотя по факту это наоборот и так это было заявлено изначально в 1960их.
Вывод.... читаем классику)))
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 16:38:25
#
МРБ 499 1964 г. указаны рабочие частоты
Читаем на второй странице - Указания по эксплуатации .
таким образом Д9 мутировал в ВЧ-диод
Цитата: Д10 и были первоначально разработаны для видеодетекторов телевизоров и РЛС.
У них практически отсутствует прямая инерционность, хотя обратная инерционность
не очень хороша - всего в несколько раз лучше чем у Д2 и Д9 .
Остальные нюансы читаем здесь .
Многие " классики" , участвовавшие в разработке полупроводников , понаписали книги , типа этой -
"Полупроводниковые диоды. Параметры, методы измерений. Под ред. Горюнова Н. Н. и Носова Ю. Р. «Советское радио», 1968" |
|
Дата: 14 Ноя 2024 19:37:35
#
VPViy
в 1960ие всё правильно писали, а потом пошло поехало и к середине 1980их уже не понятно было , каким диодом куда идти.
Прочитал про Д10.
похож из него сделали ГД402.
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 22:31:02
#
Хайо
похож из него сделали ГД402.
Если посмотреть на это то одолевают сомнения .
Это снова Горюнов . |
|
Дата: 15 Ноя 2024 13:07:54
#
VPViy
и по моим замерам Rдифф такие же, только на ГД402 чуть выше, но лидирующие малые, я мерил при 1 МГц.
|
|
Дата: 16 Ноя 2024 17:05:02 · Поправил: Хайо (16 Ноя 2024 20:48:15)
#
сегодня нашёл место в парке с относительно низким уровнем помех на 26 МГц, тест по середине светлого дня в 14ч в Москве.
Настроил S-2000 с телескопом на 25800 кГц. Сигнал стабильный. С/Ш хороший при выдвинутых 2 элементов ТА, потом при полной ТА С/Ш ухудшается. Это плохой знак.
Включил новый 214 , который с двойным преобразованием и новой планкой для высоких КВ , этот раз на 25500...26200. Прием лучше, особенно при полностью выдвинутой ТА. В целом этот приёмник шумит мало, долго же воевал с микросхемными шумами)
Сегодня на КВ днём гудели КВ и вполне возможно , что КВ25м и КВ22м могли в УВЧ от S-2000 создать повышенную интермодуляционную шумовую дорожку на 11м. Это же болезнь JFET в широкополосных усилителях. Видимо нужно переделать УВЧ в S-2000 на 2SK544 аналогично схеме в МАЛАХИТе.
Приём в новом 214 понравилось. Можно теперь делать аналогичные планки на 13м и 16м.
На 31м тоже отлично сработал. Очень нравится малый собственный шум при хорошем усилении, для приёма ТА это идеально.
Планка на 11м сделана с резонансным телескопом. При прикосновении рукой приём существенно ухудшается. На этих планках в УВЧ не используется КПЕ, стоят двухконтурные полосовые фильтры до и после УВЧ.
|
|
Дата: 16 Ноя 2024 21:01:14
#
VPViy
нашёл где скачать Горюнова Н. Н. и Носова Ю. Р. «Советское радио», 1968,
немного разочаровался, мало конкретики.
|
|
Дата: 17 Ноя 2024 21:18:23
#
Здравствуйте Хайо, в стабилизаторе 5В возможна замена транзисторов кт3102 дифференциального усилителя на сборку кр159нт1е или она не совсем подходит для качественной работы стабилизатора ?
|
|
Дата: 17 Ноя 2024 21:56:59
#
159НТ1В и Е можно, по моим замерам они тоже мало шумят как и 3102Д,Е
|
Реклама Google |
|