Можете начинать пинать меня снова.


Да господа, Россия действительно ничего своего не производит, это максимум сборка! Причем все что Россия делает сейчас, было создано уже давно, все из чего состоят производимые на заводах России продукты появилось до появления самой России.

Вы думаете я заболел, или накатил лишнего? Нет нет, я сейчас объясню как я пришел к такому выводу. Вот смотрите, хэйтеры ведь всегда утверждают, что если в каком-то продукте использована большая доля чего-то, что не произведено в России, то такой товар не может считаться российским. Верно?

Но ведь совершенно очевидно, что все продукты, которые произведены в России на 100% состоят из вещества, которое появилось, если верить Теории большого взрыва, примерно 13 млрд лет назад. А ведь никакой России тогда не существовало! Конечно, часть молекул, из которых состоят продукты, синтезированы в России, ну те же полимеры, например. Но разве можно считать эти молекулы российскими, если атомы, из которых они синтезированы были произведены не в России? Конечно же нет, любая молекула на 100% состоит из импортных атомов, а значит не может считаться российской, это максимум лишь отверточная сборка. Ну так значит и любой продукт, состоящий из этих молекул, тоже не является российским!

https://zen.yandex.ru/media/sdelanounas.ru/ia-vse-ponial-v-rossii-deistvitelno-net-proizvodstva-tolko-sborka-5d867d77e4f39f00ad441f70

Может конечно не совсем удачно вопрос сформулирован, но в общем вопрос такой.


Есть ли сегодня в РФ изделия от нулевого цикла?

Скажем для начала ВПК.

> все продукты, которые произведены в России на 100% состоят из вещества, которое появилось, если верить Теории большого взрыва

Товарищу больше не наливать :)

Товарищу больше не наливать
не пью

Автор попытался доступно донести суть темы до обывателя.

Придётся всплакнуть над судьбой Кувейта, Саудовской Аравии и прочих Катаров... Или там всё же производят хэйтеры?

Придётся всплакнуть над судьбой Кувейта, Саудовской Аравии и прочих Катаров... Или там всё же производят хэйтеры?
Ваша параллель понятна, только и уровень жизни там далеко не такой как в РФ. Вот и все отличия.

А, так тема об уровнях жизни, а не о производственных циклах... Тогда молчу.

А, так тема об уровнях жизни, а не о производственных циклах...
Пардон, а это вещи совершенно связанные друг с другом.

Кратер

Вас интересует что нибудь, кроме Российских проблем? Все Ваши темы про нашу страну, позволю себе Вам напомнить, что основная тематика форума " 1.1. Тематикой сайта является радиосвязь и радиомониторинг. Сайт предназначен для специалистов и пользователей радиосвязи. " . Непонятна Ваша мания создавать темы про Россию и ее проблемы, может лучше в клубном форуме плодить такие темы?

Россия действительно ничего своего не производит
Зачем производить? Продадим в Китай топливо и ресурсы, лес, а получим дешевую электронику, налепим наклейки и продадим в 3-5 раз дороже. И всем хорошо.

Непонятна Ваша мания создавать темы про Россию и ее проблемы, проскакивала инфа, что Вы гражданин соседней страны, тогда тем более непонятен Ващ умысел.
Ernk

Ну, создаёт гражданин другой страны темы про Россию и её проблемы.

А в чём, собственно, проблема?

Почему русский человек, не живущий в России по тем или иным обстоятельствам, не может создавать такие темы?

В жизни всякое бывает... Человек никого и ничего не предавал... Но, вот так у него сложилась жизнь - не живет в России...

Или граждане других стран, поддерживающие в известных вопросах позицию России, а не запада.

Почему нужно обязательно быть гражданином России, чтобы быть с Россией?

есть клубный форум для подобных обсуждений.

AVIAAMATOR
Принимается, поправил

Ernk

Непонятна Ваша мания создавать темы про Россию и ее проблемы
Такая линия поведения характерна для истинного "скакла" (да простят меня модераторы за новояз, но более подходящего слова не нашёл) в канун знаковых событий - как то, наступление морозов, встреча в Нормандском формате, подписание с якобы "оккупантом"
газового контракта. Нет ничего удивительного, в свете вышесказанного, в набросе кала на вентилятор в сторону соседа. Это уже не тот К, котрый был тут раньше. Скаклами не рождаются - ими становятся (c)

KarapuZ
Может взломали?

Ernk
Может взломали?
Кому он нужен, скорее оскаклился. Им теперь ключи шифрования к Цитадели сюзерен из-за лужи выдаёт, а они ему сапоги лижут и по команде лают на соседа.

Кратер

Ну так значит и любой продукт, состоящий из этих молекул, тоже не является российским!

Да и хрен с ним! Наливай! Может попустит, а то испереживались за Россию-матушку. Я, когда очень сильно переживал за Японию с её Фукусимой, сделал в знак поддержки бедных японцев бумажного журавлика.

> Почему русский человек, не живущий в России по тем или иным обстоятельствам, не может создавать такие темы?

И какой смысл их создавать в таком количестве, 6 штук за 2 дня?
Человек на форуме более 10 лет, наверное хоть какое-то отношение к радио или электронике имеет. Про то что советские микросхемы самые тяжелые в мире, шутка была наверно лет 30 назад, неужели кто-то это еще не знает?

Цель автора какая - постебаться?

> Автор попытался доступно донести суть темы до обывателя

И что должен сделать обыватель, пойти на митинг?

Россия никогда не была мировым лидером в микроэлектронике, ну собственно что с того, десятки других стран тоже не являются лидерами в микроэлектронике и совершенно не парятся об этом. Тут сколько денег не вложи, ни второй Германией, ни Японией Россия не станет (да и не была никогда). Не дано и все тут, средний менталитет не тот, и переживать по этому поводу бесмысленно.

Я уже приводил 2 ссылки, повторюсь, вполне грамотно человек который "в теме" много лет, расписал историю того как все начиналось:
https://m.habr.com/ru/company/dataart/blog/468073/
https://m.habr.com/ru/company/dataart/blog/470017/
Заголовок текстов немного ура-патриотичный, но в тексте и между строк (а также в комментах) довольно много полезной информации.

Но ведь совершенно очевидно, что все продукты, которые произведены в России на 100% состоят из вещества, которое появилось, если верить Теории большого взрыва, примерно 13 млрд лет назад. А ведь никакой России тогда не существовало! Конечно, часть молекул, из которых состоят продукты, синтезированы в России, ну те же полимеры, например. Но разве можно считать эти молекулы российскими, если атомы, из которых они синтезированы были произведены не в России? Конечно же нет, любая молекула на 100% состоит из импортных атомов, а значит не может считаться российской, это максимум лишь отверточная сборка. Ну так значит и любой продукт, состоящий из этих молекул, тоже не является российским!

Во-первых, никаких атомов в момент "большого взрыва" не возникло. Появилось пространство и время, возникли поля и самые простые элементарные частицы, из которых потом синтезировались атомы водорода. Миллиарды лет Вселенная состояла только из этих полей, электронов, протонов и атомов водорода (в ионизированном состоянии). Затем водород стал сгущаться в облака, в которых стали рождаться звезды первого поколения. И только в недрах этих звезд, и, особенно, при их гибели (взрыве) синтезировались более тяжелые элементы, вошедшие в состав звезд последующих поколений и их планет. Из этих элементов и состоит наше Солнце и Земля, а также мы. Жизнь на Земле зародилась в древнем океане, состав нашей крови примерно соответствует составу воды того древнего океана.
В связи с тем, что всё с тех пор перемешалось, а древний океан покрывал всю Землю, включая территорию СССР (историческая Россия) и сегодняшней РФ, предлагаю плоды нашего труда считать произведенными в России населяющими ее людьми.

Теперь можно - в клуб.

Теперь можно - в клуб.
Однозначно - туда. Ибо эта дешманская методичка/шаблон от ТС : Конечно, часть молекул, из которых состоят продукты, синтезированы в России, ну те же полимеры, например. Но разве можно считать эти молекулы российскими, если атомы, из которых они синтезированы были произведены не в России? Конечно же нет, любая молекула на 100% состоит из импортных атомов, а значит не может считаться российской, это максимум лишь отверточная сборка. Ну так значит и любой продукт, состоящий из этих молекул, тоже не является российским! не что иное, как преамбула к холивару на тему углеводородного сырья.

Сейчас все страны производят что-то только мозгами, а руками производят только китайсы в основном.
Но неожиданно рукожопые начали стремительно обгонять хитрожопых, и главный рыжий у них завизжал. ))
Ну т.е. опять вывод напрашивается: "Ручками надо иногда что-то делать" ))

Молекул и атомов оказывается тоже нет, они состоят из кварков на сегодня, а те состоят из чего-то ещё (это на завтра) ))
Меня с вами тоже нет, сквозь меня свободно пролетает нейтрино и радиоактивные частицы. Я что-то вроде облачка роящихся перед хорошей погодой комарикоф. Пуля кстати свободно пролетает сквозь это облачко не причиняя ему вреда, а мячик нет. Когда я умру комарики всего лишь разлетятся из облачка, ну то есть плохая погода грядёт. ))

Наливай!

DVE
И какой смысл их создавать в таком количестве, 6 штук за 2 дня?
Тут либо рейтинг зарабатывает, либо тоска-печаль напала перед зимой. Но как бы нервный срыв не произошел, отдохнуть ему надо бы.

Но как бы нервный срыв не произошел, отдохнуть ему надо бы.
Спасибо за заботу.

Можете не переживать-у меня все хорошо.

По теме что скажете?

По теме что скажете?
Уже сказали- в клуб!

если по трудовой теории стоимости Маркса - то есть или нет производства (и сколько его есть) считается по добавленной стоимости созданной резидентами РФ, а не по происхождению молекул предыдущей стадии

plyrvt
при перепродаже (в добром смысле что продажа = услуга клиенту) тоже создается добавленная стоимость и можно генерировать самые прекрасные аналитические результаты.

при перепродаже (в добром смысле что продажа = услуга клиенту) тоже создается добавленная стоимость
создается.
если есть монополия и барьеры вступления в бизнес - то часть созданной добавленной стоимости и ВВП будет дутой (это справедливо даже если бы была одна страна или одна изолированная экономика типа "Робинзона Крузо") и не повышать благосостояние членов общества (номинальный ВВП будет расти быстрее чем реальный)

в международной экономике где есть экспорт/импорт всё то же самое. Если экономика открытая и малая (т.е. выполняются 2 условия - нет барьера входа в бизнес и размер экономики мал по сравнению с мировым рынком чтобы влиять на него) то услуги по перепродаже это реальная добавленная стоимость (логистика, ретейл, сопровождение - это всё реальный сектор экономики).

если же экономика не открытая, то за счет барьеров можно отсечь желающих продать дешевле и спекулятивно увеличивать добавленную стоимость (и номинальный ВВП) без роста реального ВВП

Россия никогда не была мировым лидером в микроэлектронике, ну собственно что с того, десятки других стран тоже не являются лидерами в микроэлектронике и совершенно не парятся об этом.

Аполитично рассуждаешь, слушай! Десятки других стран не собираются воевать с полосатыми, более того - большинство из них находятся под ихним натовским зонтиком, так что им до лампочки вся эта национальная микроэлектроника и у кого ее покупать.
А вот Россия ныне находится практически в гордом одиночестве (вертвлявые "союзнички" по СНГ не в счет), и против нее ополчилась "империя добра" и весь остальной "свободный" мир с гомосеками и прочими пидорасами.
Поэтому России, как никому, нужно заботится о своем вооружении, чтобы сохранять паритет, а на это уходит огромное количество ВВП. Вероятно, и пенсионная реформа является вынужденной отрыжкой такого милитаристкого перекоса в распределении госбюджета, только нам прямо об этом не скажут.
Так вот, на фоне усиливающего противостояния диметрально противоположных миров на первый план вместо количества стволов, калибров и мегатонн на первый план выходят алгоритмы управления средствами вооружения и криптоалгоритмы, которые позволяют воевать совсем на других, утонченных фронтах. Например, рои беспилотников размером с воробья или пчелу, которые недоступны ни дусту, ни Панцирю, ни С-500, но способны радиоэлектронными помехами со всех направлений ослепить их и нейтрализовать.
Аналогично и нам нужно иметь подобное оружие, да и не только такое - для баллистических, крылатых, гиперзвуковых и прочих страшилищ оно тоже нужно. А для этого что нужно - правильно, микроэлектроника, причем важное уточнение - своя, собственная. Ибо если ее продолжать покупать где-то у хороших китайских друзей, то неизвестно, сколько зондов они в нее не позапихуют - так, на всякий случай. Потому что как ни называй их друзьями, они ситуативные союзники, поскольку с полосатых они уже взяли всё, что могли - технологии, и теперь в них не нуждаются, что они могут им дать - земли в Оклахоме? Хм.
А вот на Россию у китайцев строится далеко идущий расчет - если не заполучить со временем за "дружбу" "немножко" бескрайней Сибири и Дальнего Востока, то хотя бы создать совместные концерны по их освоению - один хрен обленившиеся "дарагие рассияне" по-серьезному их не осваивают со времен БАМа, перепоручая всю черную работу, даже в Москве!, таджикам и прочим трудягам, а сами препочитают сидеть в шикарных охфисах в малиновых пизджаках при галстуках и стучать по клаве, как вот я сейчас ;)

Как будто новости по первому и второму каналу сразу послушал.
Какое противостояние, с кем, с собственными жёнами и детьми находящимися за границей, или может быть тут всё хорошо со своими лекарствами например, которые в случае конфликта понадобятся сразу и в больших объёмах?

dr_slam
рынок на 100...200млн человек вполне полноценный для развития много чего своего, втч и микроэлектроники. Тем более, если этот рынок ещё привязан к 1/6 территории земли. И упустить это , как это было сделано под либеральным флагом ленивости на всех фронтах, приводит к тому, что приходит новый хозяйн на всё это.

Далее, весной 2108 было впервые за 28 лет официально признано, что надо не только сохранить/спасти остатки СССР-микроэлектроники, а начинать развитие. За полтора года результаты уже чувтвуются, хоть скромные, но есть. (российский айфон оставим в шутках о прошлом).

Также по лекарствам есть движения. Их за год не делать, там долгосрочные научные работы нужны и результаты могут быть только через лет 10. Но начинать надо сегодня и надо ещё продолжать закупки заграничные, главное, цель не терять.

И если это всё ставить правильно, появится через правильный уровень зарплат наконецто и правильный внутренний спрос, рынок и даже пенсии могут стать правильными.

Все эти вопросы требуют далеко не либеральный подход к решению, а сугубо волевой хозяйский, как в любом домашнем хозяйстве.