По каким правилам?
по общепризнанным
khunpoum

Ну, если вы придерживаетесь каких-то абстрактных "общепризнанных правил", тогда не о чем говорить...

Кем и когда ваши "общепризнанные правила" были признаны?

Возьмём простой пример - Косово и Крым.

2008 год - запад соглашается с тем, что Косово в одностороннем порядке (без всяких референдумов!) отделилось от Сербии.

2014 год - запад не соглашается с тем, что Крым (более 80% жителей - "за") отделился от Украины и вернулся в состав России (как и было до 1954-го года).

Какие "общепризнанные правила"?

Налицо лицемерие и двойные стандарты запада.

Вспомнилось в тему, только недавно "импортозамещение" обсуждали: https://habr.com/ru/news/t/480604/

Только сборка.
Даже не сборка ...наклейка стикеров(бирок).
Повторю свой пост , который был в начале года.
Приобрёл я паяльник для ПП-труб, Ростовского завода "Электроприбор",
По крайней мере так было заявлено продавцом.


Но при детальном рассмотрении выяснилось...кто производитель на самом деле.

Причём, обратите внимания,паяльник "одноразовый"...на заклёпках...(((

Кем и когда ваши "общепризнанные правила" были признаны?
Возьмём простой пример - Косово и Крым.
ну вот вы сами и привели пример в котором общество: в первом случае - признало, а во втором - нет.
Вероятно "отделились" или "присоединили для размещения военных баз" - это очень разные вещи, видимо имеет место нарушение международных договоров, а вот история тут роли никакой не играет - в противном случае уже всем бы пора валить в Африку на историческую родину :))

2014 год
падение рубля в два раза, вот чем мне этот год запомнился. Производство видимо сразу в гору поперло :)

ну вот вы сами и привели пример в котором общество: в первом случае - признало... это очень разные вещи...
khunpoum

Мда... Вспоминается классика: "Спи, Шарапов. Не о чем говорить..." (c)

https://habr.com/ru/news/t/480604/

«Это требование сверху. И, как следствие, появились компании, которые преуспевают в деле выполнения этих правил и занимаются поставками такого условно российского оборудования, формально соответствующего предъявляемым государством требованиям. Осуждать их за это – всё равно, что осуждать персонажей ”Золотого телёнка”, объявляющих себя членами профсоюза, или пришельца-прораба с грузином из фильма ”Кин-дза-дза”, за то, что они надели цаки и делают ”Ку!”. Как сказано в том же фильме, ”Плюк – чатланская планета, поэтому мы, пацаки, должны цаки носить”», — говорится в статье самарского портала «Технологии, компьютеры». Другими словами, не мы такие, жизнь такая.

И продавец, и покупатель, и настоящий производитель продукции знают, что участвуют в «афёре» исключительно для соответствия требованиям по импортозамещению. Иначе нет возможности купить и продать нужную продукцию, которая в России не производится.

О чем я выше и писал. На всех уровнях процветает некомпетентность и очковтирательство. Руководство "руководит" по нарисованным презентациям, утешая себя тем, что в случае чего можно сослаться на "рисовальщиков", а "рисовальщики" рисуют то, что угодно руководству. И везде - текучка, временщики. Сейчас это называется "мобильность трудовых ресурсов".
Для оправдания того, что творится, ругают "совок", пуская пыль в глаза. А до "совка" им "как до юпитра", как говорил один наш студент, плохо говорящий по русски.

Alexander_Z
На всех уровнях процветает некомпетентность и очковтирательство.
Думаю, проблема гораздо глубже, чем вы думаете.
Есть ли в России национальный бизнес? (22.07.2019 Евгений Федоров)
Alexander_Z
Для оправдания того, что творится, ругают "совок", пуская пыль в глаза. А до "совка" им "как до юпитра", как говорил один наш студент, плохо говорящий по русски.
Нынешняя экономическая ситуация в стране и на территориях бывшего СССР, вероятно, это результат событий, которые произошли в 90-ых годах. Это касается всего пост советского пространства и всех сфер деятельности, включая экономику. Более подробно об этом, можно ознакомиться например по ссылкам.
Для чтения.
Бизнес России на крючке США
Видео материал.
Отклонение закона о национальном бизнесе. Комментарии Евгения Фёдорова 26.01.16
Беседа предпринимателей с Евгением Федоровым 22.11.19
Участие бизнеса в борьбе за суверенитет, обсуждение в Госдуме
Так что вопрос "В России действительно нет производства. Только сборка.", это вопрос политический.

Вообще, здесь есть еще один аспект проблемы. По-моему, я его выше касался - творческое начало народа (людей).
По-моему, невозможен был бы бум автомобилестроения в США в начале прошлого века, если бы Америка не была бы страной механиков. Людей, у которых "чешутся руки" построить что-либо в гараже или сарае. Не было бы "мерседеса", если бы немцы не любили автомобиль, как они его любят: не так, как наши офисные мальчики и девочки, управляющие сотнями "лошадей" купленными в кредит, а как любит его человек, который может своими руками разобрать и собрать движок.
Я много лет занимался любительским телескопостроением, построил несколько телескопов, в том числе с самодельной оптикой. Знаю эту среду, историю оптики в нашей стране: всё выдающееся было создано бывшими любителями. Я не представляю, что может сделать в оптике человек, не увлеченный. Ему, должно быть, процесс шлифовки и полировки оптических поверхностей должен казаться жуткой скучной тягомотиной.
Почему же так стало плохо с электроникой при сохранении армии радиолюбителей? Наверное, до сих пор радио и электроника остаются самым массовым техническим увлечением. Наверное, потеряна связь между "низами" и "верхами", вот радиолюбители и толкутся на своем уровне. На их талант нет запроса. Так это или нет? Кто скажет?

Я не знаю, правда или "фейк", что переклеивают шильдики, но это могут сделать только люди, даже не безразличные, а относящиеся с отвращением и презрением к своей работе. И вообще ко всему, что их окружает, кроме своего кармана или возможности выслужиться перед таким же начальством.

Alexander_Z
На их талант нет запроса. Так это или нет? Кто скажет?
Так и есть.
Да и не нужно это наверху. Наверху нужна прибыль. И красивая картинка в стиле "Россия возрождается под умелым руководством "ЕР". :(

Статистика знает всё или почти всё.
Количество обладателей Нобелевской премии в США 380 человек, это первое место.
В России и СССР таких 31 человек, это между Швецией и Швейцарией.
Конечно Америка не показатель, но на 2 месте Великобритания 128 человек, а на 3 Германия - 107 человек.

Не так давно умер последний в России нобелевский лауреат. Теперь их у нас - "0" (политиков и "писателей" не считаю).
На прощании с ним не было не только кого-либо из первых лиц государства, но и города, где он жил, работал и почил: Санкт-Петербурга.

Что касается СССР, то цифру 31 считаю вполне достойной, это не мало. Этим можно было гордиться.

Alexander_Z
умер последний в России нобелевский лауреат.
Уже успели похоронить Новосёлова?

Alexander_Z
Вообще, здесь есть еще один аспект проблемы. По-моему, я его выше касался - творческое начало народа (людей).
По-моему, невозможен был бы бум автомобилестроения в США в начале прошлого века, если бы Америка не была бы страной механиков. Людей, у которых "чешутся руки" построить что-либо в гараже или сарае. Не было бы "мерседеса", если бы немцы не любили автомобиль, как они его любят: не так, как наши офисные мальчики и девочки, управляющие сотнями "лошадей" купленными в кредит, а как любит его человек, который может своими руками разобрать и собрать движок.
Я много лет занимался любительским телескопостроением, построил несколько телескопов, в том числе с самодельной оптикой. Знаю эту среду, историю оптики в нашей стране: всё выдающееся было создано бывшими любителями. Я не представляю, что может сделать в оптике человек, не увлеченный. Ему, должно быть, процесс шлифовки и полировки оптических поверхностей должен казаться жуткой скучной тягомотиной.
Почему же так стало плохо с электроникой при сохранении армии радиолюбителей? Наверное, до сих пор радио и электроника остаются самым массовым техническим увлечением. Наверное, потеряна связь между "низами" и "верхами", вот радиолюбители и толкутся на своем уровне. На их талант нет запроса. Так это или нет? Кто скажет?

Скорее это называется "дух предпринимательства", когда поощряется инициатива снизу. Это хорошо описал Генри Форд в своей книге "Моя жизнь - мои достижения". Кстати, тоже популярная была тема во времена индустриализации в СССР, на рубеже 1920-30-х. Стахановское движение тоже с этим пересекается.

Когда специалист своего дела владеет деньгами и властью, результат всегда положительный. Садится в кресла номенклатура или юристы с финансистами - развал гарантирован.

Уже успели похоронить Новосёлова?
Формально, может быть и можно считать его российским ученым (по месту рождения и одному из имеющихся гражданств). А фактически он является "английским физиком российского происхождения". В 1999 году через два года после окончания МФТИ молодой ученый уехал за границу, и с тех пор вся его научная деятельность проходила в Великобритании, гражданином которой он является. Если он когда-нибудь вернется на родину, может быть он и станет "российским ученым", а пока все лавры - стране, в которой он живет и гражданином которой является, Манчестерскому университету, где он работает и где он сделал свои научные открытия, отмеченные Нобелевской премией, Королевскому обществу Великобритании, членом которого он является.
Так что ирония здесь, учитывая состояние российской науки, не думаю, что уместна.

Надеюсь, Вы поняли, как и другие форумчане, что речь шла о Жоресе Ивановиче Алферове, вся жизнь и научная карьера которого прошла в стенах советских и российских институтов ЛФТИ и ЛЭТИ в Ленинграде, затем в Санкт-Петербурге. Там и были им получены фундаментальные результаты,за которые он был удостоен Нобелевской премии. Средства которой, кстати, направил в основанный им Фонд поддержки образования и науки для поддержки талантливой учащейся молодёжи.

типичная тактика западного капитала, которому нужны потребители товаров, а не конкуренты Не обижайтесь. Но это - упрощение, демагогия и популизм. Почему же тогда не ссорятся и не грызутся между собой Западная Европа, Япония, США, Канада, Австралия и даже Индия с Китаем? Все спокойно покупают друг у друга разные товары и технологии.
Проводят полноценный культурный и научный обмен. Если возникают какие разногласия, то собираются за столом переговоров и мирно решают проблемы. Но, почему-то не рвут на себе рубаху и не брызжут слюной: "вот мы такие-сякие тут все духовно-эксклюзивные"...
С другой стороны, даже для того, чтобы сейчас создать что-то свое, эксклюзивное, каждой стране нужно сотрудничество с другими странами. Мир стал настолько глобален, что мы даже этого не замечаем, и проходим мимо.

Почему же тогда не ссорятся и не грызутся между собой Западная Европа, Япония, США, Канада, Австралия и даже Индия с Китаем? Все спокойно покупают друг у друга разные товары и технологии.

Вы случайно не имеете в виду арест в Канаде с подачи США финдиректора и дочери главы Huawei? Или отказ продажи "Опеля" консорциуму компании Magna и Сбербанка? Или санкции против компаний, участвующих в строительстве газопровода "Северный поток 2"? Или то, как глава корпорации "Тойота" пережил невиданное унижение: публично извинялся перед американцами, а вслед этому американские политики "советовали" назначать на руководящие должности в корпорации американцев.

В каком благостном сне Вы увидели ту благостную картину, которую преподносите?

marvel
и не грызутся между собой
Индия с Китаем
Вы, наверное, не в теме Индийско-Китайских отношений.

Почему же так стало плохо с электроникой при сохранении армии радиолюбителей?
Армии?! С такими темпами прироста и ессной убыли скоро до взвода дойдет! ;)

Как ранее выяснили СМИ, следствие считает, что Арсланов похищал деньги при реализации контрактов на поставку спецтехники в войска. Армия получала технику из Китая под видом российских разработок. Военнослужащему предъявили обвинение в хищении 2,2 млрд рублей.

https://tass.ru/proisshestviya/7425925
https://www.business-gazeta.ru/news/451741

Даже не сборка ...наклейка стикеров(бирок).

Есть над чем поразмыслить. Главный вопрос: чем все это кончится.
По хорошему, один такой случай должен заставить перетрясти всю систему сверху донизу. Потому что это разъедает и экономику и общество, которые в конце-концов просто рухнут. Все это в старые добрые времена называлось словом "лажа" и при обнаружении такого летели головы, только держись.

Вот я писал, что ныне в систему вошло руководить "по презентациям". Может быть в этом и не было бы ничего плохого, если бы форма не подменила собой содержание. Здесь я вижу два возможных варианта: первый - руководитель настолько опытен, что никакая липовая презентация не скроет от него подводных камней (грубо говоря "лажи", которую ему подсовывают), он моментально вывернет "презентующих" наизнанку. Второй вариант: руководитель сам работает с документами и презентация ему не нужна, разве что для выполнения ритуальных действий на итоговом совещании. Предпочтительнее совмещение обоих вариантов.
Как бывает зачастую на деле. Руководитель подписывает договор на серьезные деньги, основываясь исключительно на информации, которую ему докладывают, и прикрываясь подписями руководителей подразделений. И не читает договора, который при этом может быть и на иностранном языке и состоять из нескольких толстых томов. А некомпетентный или новый в порученном деле руководитель, сейчас это - типично, потому что чаще всего ставятся задачи по слому или переделу, но не по созиданию. Поэтому ставят соответствующих людей.

Еще в советское время было принято критиковать руководителей, которые вникают во все сами, даже в самые мелочи. Может быть это и действительно перебор, но весь мой многолетний производственный опыт говорит о том, что такое руководство дает лучшие результаты. Но для этого нужно быть специалистом в том деле, чем руководишь, или стать им, работая и с людьми, и с документами, и с литературой, вникая во всё, что происходит на предприятии, которое тебе поручили. Знать жизнь и людей, а не жонглировать цифрами и не всем понятными терминами. Получается в итоге обман и лажа. А лажа всегда плохо кончалась.

Не могу утверждать, что так везде, конечно нет. Но похоже, что эта болезнь приняла размеры эпидемии.

Alexander_Z
Но похоже, что эта болезнь приняла размеры эпидемии.
Похоже на то...как ни печально это звучит.

Сегодня завтракаю,слушаю Новости по Радио.
Новость первая(почти дословно):
В.В. Путин считает работу Экономики России за этот год, удовлетворительной...
Новость вторая:
В следующем году ожидается рост тарифов ЖКХ...!!!
Дальше слушать не было смысла...так как одно , взаимо исключает другое ...
Остался только один вопрос...кого наша Экономика удовлетворила на этот раз...

одно , взаимо исключает другое

В каком контексте это исключает?
Во-первых, это новости там могут приводить подряд какие угодно события в разный период времени и стоить между ними связи слушателю только на основании этих сообщений немного странно.
Аксиома здесь рост тарифов ЖКХ (кстати во всём мире) и любых других тарифов будет продолжаться в не зависимости от того, какие будут рассказывать новости и что другое будет происходить на планете. Примерно, так.

рост тарифов ЖКХ, как и цены на всё,
будут подниматься как минимум на уровень инфляции. А минимум инфляции определяет центробанк своей процентной ставкой. Короче, чтобы не лезть в дебри, минимальный процент кредита сейчас где-то девять, соответственно, всё подрастёт процентов на 10-11. По другому банковская (инфляционная) экономика функционировать не может.

Никакой "аксиомы"здесь не вижу.
Если тарифы регулируются рынком, то они могут как расти, так и снижаться, как и любые другие цены. Примеров этому достаточно.
Если они имеют не рыночную, а административную природу, то тем более, все в руках тех, кто их устанавливает. Таких примеров тоже много, в том числе и в недавнем (относительно) нашем прошлом, когда квартплата в среднем не превышала 2-х рублей при средней заработной плате в стране около 150 рублей.

Можно воспринимать как аксиому все, что происходит в текущей повседневности, даже явный негатив, но это значит не только не пытаться заглянуть немного дальше своего носа, но и не стараться понять почему дела идут не так, как хотелось бы и подумать о том, что сделать, чтобы было лучше.

Насчет тарифов ЖКХ. Когда 12 лет назад мы уезжали из родного города и выписывались в паспортном столе, то обнаружился значительный долг по квартплате: мы платили не в ту управляющую компанию. Неудивительно, платежки приходили от трех разных компаний. С тех пор прошло 12 лет, но в нашем городе, когда-то гордости страны, почти ничего не изменилось: каждый раз, получая счет за электроэнергию, тепло, воду или от очередной управляющей компании, приходится проверять верные они или ложные. Начиная с начала 90-х и до сих пор не могут поделить город и жилой фонд, теплосети, водоканал и прочее. Постоянно идут "войны", банкротства, население получает кучи сбивающих с толку платежек и уведомлений.
Что это? "Аксиома" дикого капитализма или отсутствие элементарного порядка? Люди, конечно, привыкли и приспособились, уже ведь целое поколение выросло, не знающее другого порядка вещей. Но вряд ли этот бардак можно назвать "аксиомой".

Тема конечно для КЛУБА ...

Даже не сборка ...наклейка стикеров(бирок).
Есть над чем поразмыслить. Главный вопрос: чем все это кончится.
Но похоже, что эта болезнь приняла размеры эпидемии.

Буквально позавчера столкнулся именно с этой самой ситуацией.
Вышла из строя (перегорел нагреватель) лудильная ванна (купленная когда-то снабженцем).
По пути домой заглянул на Савёловский рынок ... так просто "хоботом поводить",посмотреть есть ли что-то подобное.
Попалась именно точно такая же, за неё просили 1.600 руб.
Потом заглянул во "Все инструменты" там нашлась ванна (точно такая же !) за сумму больше 3000 руб.
Придя домой "залез" на AliExpress ... а там она меньше 1000 руб !!! именно эти самые.
Во всех инструментах ру продаётся лудильная ванна от "Отечественной" фирмы МEГЕOН
Заглянул на сайт MЕГЕOН (у них он имеется) обратил внимание на пирометр <здесь>-
я себе такой в ноябре из Китая заказал и уже получил - цена 1300 руб.
Здесь же он называется МEГEOH 16800 и стоит уже 4700 "рубчиков" ..

Это китайская ванна (честная, с Али )

Увеличить

А это "отечественная" (продаётся во "Вce Инcтрyмeнты Pу"

Увеличить

Alexander_Z
Начиная с начала 90-х и до сих пор не могут поделить город и жилой фонд, теплосети, водоканал и прочее. Постоянно идут "войны", банкротства, население получает кучи сбивающих с толку платежек и уведомлений.
Что это? "Аксиома" дикого капитализма или отсутствие элементарного порядка? Люди, конечно, привыкли и приспособились, уже ведь целое поколение выросло, не знающее другого порядка вещей. Но вряд ли этот бардак можно назвать "аксиомой".
Три вида капитала - промышленный, торговый и ростовщический. Какой то из них, как правило, доминирует, какой то находится в "загоне". У китайцев, к примеру, явное доминирование промышленного капитала и вся политика страны подчинена его интересам, торговля на среднем месте, банковский сектор ("ростовщичество") под жесточайшим контролем государства. В России наоборот, ростовщики подмяли под себя и торговлю и промышленность и политику, вопросы денег и махинаций с ними всегда на первом месте, те кто еще что то производит в жалком безправном состоянии. Так что это не бардак, а такой порядок.