Я школьник и участвую в конкурсе, где нужно разработать проект станции приёма данных с метеоспутников в L-диапазоне(1600 - 1700 Мгц). Извините за большое количество вопросов, но надеюсь они не будут слишком глупыми. О примерном устройстве станции узнал недавно. Из разных источников я выяснил из чего она должна состоять:
1) SDR RTL приемник
2) Параболлическая антенна(можно использовать ТВ-тарелку, но диаметром не меньше 1м). Кстати, что зависит от диаметра антенны и поляризации, как её вообще определить?
3) Облучатель для антенны(для этого можно использовать спиральную антенну?)
4) МШУ
5) Фильтр
6) Поворотное устройство(сервопривод, управляемый с компьютера? Или нужна Arduino?)
А можно без поворотного устройства?
7) Софт для обнаружения спутников, работы поворотного устройства и дешифрации сигнала
Ещё раз извиняюсь за большое количество вопросов, но они нужны для понимания устройства станции. Если вам несложно, ответьте, пожалуйста, хотя бы на какие-то. Напишите, что у меня неправильно
Благодарю за уделённое внимание

Я школьник и участвую в конкурсе, где нужно разработать проект
вот здесь я вообще ничего не знаю
Эпично.

Эпично.
Спасибо

Hochmuch
чтобы всё это знать на уровне садится за стол и разработать с нуля люди учатся годами в спецучреждениях.
Мир состоится из горяздо большего, чем ARDUINO.

Думаю, на уровне школьника, если Вы хоть один из пунктов сможете решать на уровне описания на основе тщательного обзора литеоатуры, и то, уже молодец.

Удачи!
Читаем книги... и не только интернет с оторванными от общего контекста отдельных решений.

Можете тому балбесу-преподавателю передавать привет, что такие проекты осуществляются немного по-другому и роль преподавателья куда более активная нужна, чем послать свои ученников по форумам. Если он возражает, то пускай сам сюда выходит.

Hochmuch
Вопросы неглупые, а очень простые.
1.Почему учитель в школе не может на них
ответить?
Поляризация, диаметр параболы и ШМУ обычная школьная физика.

2.Почему не спросили у Гугла?
Он тоже отвечает на эти вопросы.

Мало у кого найдется время и желание
отвечать на эти немудреные вопросы имеющие
простые ответы.
В соседней ветки параболу испытывают и если
начнут отвечать то не будет время на антенну...

Начните с Гугла.
Не будет ответа там, приходите.

П.С.
Вам написали, что эпично,
Вы поняли правильно и написали спасибо.
Нестандартно для обычного школьника.

По-моему чтобы собрать все это, для школьника тема нереальная.
Параболы, поворотки, фильтры - все это на частотах выше ГГц достаточно дорого и трудно доставаемо. Готовых решений практически нет, есть либо за нереальные для любителей деньги, либо надо что-то колхозить/переделывать, измерительная аппаратура на такие частоты тоже недешевая.

Если не ошибаюсь, даже здесь на форуме в ветке по приему метеоспутников гигагерцевый диапазон никто еще не освоил.

Хотя думаю, цель просто написать реферат с картинками - в таком случае нагуглить-то все это проблем нет, вряд ли от школьника требуют законченное устройство.

Он или изрядный школьник или
просто скучающий пенсионер.

Вопросы это не его а нашего коллеги из
соседней ветки который набросал ему
план обучения, так сказать.
Вот и сложилось у меня неправильное впечатление.
Человек задающий полностью тематические
вопросы и одновременно не могущий понять где
ответы есть)))

Hochmuch
От души желаю вам удачи.
Теперь всё встало на свой места.

В Гугле так и спрашиваем
1) SDR RTL приемник
2) Параболлическая антенна(можно использовать ТВ-тарелку, но диаметром не меньше 1м)
Кстати, что зависит от диаметра антенны и поляризации, как её вообще определить?
3) Облучатель для антенны(для этого можно использовать спиральную антенну?)
4) МШУ
5) Фильтр
6) Поворотное устройство(сервопривод, управляемый с компьютера? Или нужна Arduino?)

Для школьника вопросы нормальные, все когда-то начинали. Если цель - написать реферат, то ничего нереального тут нет. Ему надо просто нарисовать путь сигнала от спутника до компьютера (спутник-антенна-мшу-поворотка-rtl-sdr-софт) и по каждому пункту пользуясь гуглом, расписать все детали. Начать со спутника - какой именно, какие частоты, мощность передачи, и так далее.

Раньше чтобы такое делать, в библиотеке сидели, сейчас c Гуглом все это в разы проще.

> В Гугле так и спрашиваем

Да, именно так :)

Хотя думаю, цель просто написать реферат с картинками - в таком случае нагуглить-то все это проблем нет, вряд ли от школьника требуют законченное устройство.
Вы правы, что цель - создать "проект" приемной станции. Причем одно из требований - "Задача: Используя нестандартные методы, конструкции и материалы предложить концепцию приёмной антенны для низкоорбитальных спутников, которую можно реализовать практически из подручных средств." Вот именно этот фрагмент меня и удивил.

Изучайте, все показано:
https://www.youtube.com/watch?v=MZHN7u-MxdM - L-band
https://www.youtube.com/watch?v=cjClTnZ4Xh4 - NOAA

Правда не метеоспутник, но подход похожий.

PS: Вы уверены что вам ГГц частоты надо? Судя по названию "концепцию приёмной антенны для низкоорбитальных спутников, которую можно реализовать практически из подручных средств" речь про NOAA на 137МГц. Там все в разы проще, и принять можно даже на ТВ-тюнер и антенну из 2х палок. Ищите в гугле NOAA reception rtl-sdr, будет куча ссылок. Кстати да, ищите лучше на английском (не зря его в школе учат:), результатов будет в разы больше.

Изучайте, все показано: https://www.youtube.com/watch?v=MZHN7u-MxdM :)
Благодарю, просто в разных местах не совсем совпадающую информацию пишут, вот я и решил, что лучше будет спросить у специалистов, чем уточнять в гугле неправильную(возможно) информацию

DVE
Для школьника вопросы нормальные, все когда-то начинали.
Я такую способность к систематизации обрел только
в студенческие годы ко второму курсу)).
И если современный школьник так может системно генерировать вопросы
на незнакомую тему, снимаю шляпу.
Только чудес не бывает.
Вопросы генерировал наш уважаемый btr в профильной
ветки
L-диапазон 1500-1700 МГц, прием и декодирование Iridium, Inmarsat, Thuraya, Sarsat, NOAA и пр. - Страница 3

PS: Вы уверены что вам ГГц частоты надо?
Да, я уверен, в условиях как раз указано, что не принимаются УКВ системы. Именно L-диапазон нужен, поэтому и удивила задача

https://www.rtl-sdr.com/tag/hrpt/
http://members.inode.at/576265/equipment.html
http://docplayer.nl/129118019-De-kunstmaan-prototype-nieuwe-downconverter-qpsk-ontvanger-en-nog-veel-meer-in-dit-nummer-o-a-1-de-kunstmaan-jaargang-42-nr-4.html
http://w2mmdsatellite.blogspot.com/2018/09/goes-satellite-reception-project.html
http://abcelectronique.eu/annuaire/montages/cache/3430/fabriquer-un-recepteur-pour-la-hrpt.html
Это так, "наобум"...
Что-то народ делает, но у нас такое развлечение вроде не популярно...
И наверно будут конкретно мешать мобильники, у НОАА 1707МГц, а на 1710 уже телефоны.

Hochmuch
> Да, я уверен, в условиях как раз указано

Вот здесь все расписано чуть не по пунктам с картинками: https://www.sdrplay.com/community/viewtopic.php?t=2674

Разберитесь, переведите, вот и готовый реферат :)

Вы все забыли,что
учение без мучения не бывает?
Sergey4565
Но не до такой же степени.
Материал на неродном языке?

Гугл ответит и на родном.

Хочу верить, что всё получится у ТС.

Что-то народ делает, но у нас такое развлечение вроде не популярно...
И наверно будут конкретно мешать мобильники, у НОАА 1707МГц, а на 1710 уже телефоны.

Вы все забыли,что
учение без мучения не бывает?
Хочу верить, что всё получится у ТС.

Спасибо, я даже удивлён, редко видел, что на форумах через несколько минут после создания темы так помогают

Hochmuch
через несколько минут после создания темы так помогают
Мы просто садисты.
Хотим замучить ))

Мало кто выживает.
Хлопот много, а итог сомнителен.

Спасибо, я даже удивлён, редко видел, что на форумах
Завязывайте болтавнёй и пустыми фантазиями на тему
...как наши космические корабли бороздят просторы Вселенной…
Делом займитесь.

> Но не до такой же степени. Материал на неродном языке? Гугл ответит и на родном.

Английский учить полезно. Статьи, подобные этим, появятся в Рунете дай бог через год если кто-нибудь выложит перевод, а скорее всего вообще не появятся. Так что учить английский надо. А еще немецкий :) Я вот в школе бесплатные уроки немецкого прогуливал, тогда бы все равно не поверил что через 20 лет буду учить еще раз, но уже за деньги...

1428
мда... я неделю мучился на детекторном приёмнике получать звук, как первый свой детский радиопроект. Без виртуального функционирования, там всё было конкретно и успешно. А тут непуганный народ проходом решит вопрос приёма метеоспутников на ГГц. Причём на системном уровне, что вообще уже не первая ступень инженерного образования. Было бы всё хорошо, если это получилось бы реально. А тут школьник генерирует проект с уверенностью, что работать всё будет.

Преподавателья побить надо конкретно за такое. Это вопреки всех правил обучения к чему-то толковому.

А может, тут далеко не школьник...

ладно, лучше по таким темам ломают себе голову, чем по более бестолковым)))

Англицкий.
Не полезно, а необходимо.
До уровня второго родного.
Иначе не будет ни работы, ни зарплаты.
Только пока он переведёт, весь запал пройдёт.
А строить, а понять написанное?

Хайо
А дети теперь с ГГц и спутников.
Притом знать детектор ненужно.
Это устаревшие ненужные знания,
типа основ радиовещания на ДВ СВ
или аналогового ТВ.
Которого и нет у нас.
Всё изготовит из готовых модулей как
из кубиков.
И ведь заработает устройство.
Наплевать, что конструктор путает Гц и ГГц.
Если все правильно соединит и настроит то
работать будет.

1428
знание языков без гугля - основа для свободы мышления и творчества. У меня было наоборот - в ГДР с литературой по электронике было не очень хорошо всё, западную литературу тоже не сильно представлена была. Зато из СССР можно было заказать хоть что угодно. Поэтому у меня первым языком пошёл русский электротехнический язык к страху моему школьному преподавателю по русскому, который перестал меня понимать)))
а потом уже пошел английский...

Хайо
Я его в Гугл послал не за переводом,
а за русскими ответами.
Ответы и на русском есть.

Всё изготовит из готовых модулей как
из кубиков.
И ведь заработает устройство.

...только ещё бы узнавать почему работает....
Но если плохо работает, то не знают, какую гайку крутить.

Это не вина школьника, а бездарного преподавателя и безграничного доверия в гугл. А кто даст гарантию, что наляпанно ев гугль есть правда?

Хайо
кто даст гарантию, что наляпанно ев гугль есть правда?

Практика даст гарантию.
Устройство не заработает.
Главное понять контрольные точки
и что в точках должно жить.
Контрольные точки тоже есть в Гугле.

Нас с Вами нагрузили лишней детализацией процессов.
Тогда это было единственным решением.
Теперь есть где посмотреть детализацию до уровня атома,
если очень зачесалось.
Есть главное - система собранных знаний с
доступом для всех.
Есть готовые кубики для сборки всего, ну почти всего.
Это позволяет не тратя 20 лет жизни на детализацию получить
готовый работающий ящик.
Мы с Вами знаем как он, ящик, работает до уровня атома,
а современный конструктор нет.
И что?
Ничего страшного т.к. ящик все равно работает.

Мы с Вами детекторный приемник тоже
из кубиков собирали.
Медь для контура готовая.
Конденсатор, диод, наушники и т.д. все готовые
изготовленные кем то кубики
)))

Hochmuch

Примерно в вашем возрасте я так же взялся как и вы за похожий неподьёмный проект, но это было дет 30 назад и информации практически не было. Сейчас есть всё! Стоит не дорого, если на каждый пункт ТЗ приложить немного настырности, усидчивости и немного прямых рук, то всё у вас получится.

Один момент - это только проект или готовое устройство должно быть?

Если теоретический проект - то решается просто, если с железом, то.... за деньги, саморучками, не спеша... тоже решается. (Вопрос финансирования отдельный).

"Задача: Используя нестандартные методы, конструкции и материалы предложить концепцию приёмной антенны для низкоорбитальных спутников,

А вот тут... Я на антенны можно сказать лет 20 положил, и вот на этом пункте внезапно споткнулся! :-)

Хайо
> Это не вина школьника, а бездарного преподавателя

Учитель не виноват - в школе не работают радиоинженеры с опытом работы в СВЧ, условия и зарплаты не те. Уровень знаний обычного учителя физики, это знать по чуть-чуть обо всем, и это нормально, нельзя быть гуру сразу во всех областях.

Думаю, преподаватель все же с NOAA 137 перепутал, ибо на гигагерцах с "подручными материалами" делать в принципе почти нечего. А вот на 137МГц действительно можно получить прием на чем угодно, и даже демонстрацию в классе несложно сделать (а ведь кстати классная была бы лабораторная работа по приему школьниками NOAA - тут и радио, и физика, и допплер, и астрономия).

Думаю, преподаватель все же с NOAA 137
Нет, я вообще без преподавателя этим занимаюсь, а диапазон - точно L, не УКВ