http://goryham.qrz.ru/ant/145-2el.htm
Сделал такую антенну на 50 ом. Сейчас стоит на веб сдр. Хочу попробовать сделать стек из 2х антенн как по ссылке выше, уж очень автор ее хвалит. А знаний не хватает) подскажите как согласовывать 2 антенны? Желательно подробнее для новичков.

Хвалить её особо не за что, автооптимизированная только по усилению
за счет других параметров: входного сопротивления, диаграммы и полосы.
Разнос в стеке требуется такой же, как для 3х элементной, около 1.6 м.
Для суммирования в стек простых вариантов из 50 или 75 Ом кабелей нет.
В таких случаях обычно ставят одну 4х - 5и элементную.

Skaner2
А не проще с точки зрения результата делать не стек, а применить другую антенну? И не надо будет морочиться с согласованием.
Ну или сначала определиться со схемой соединения антенн для выбора способа согласования в стек.

В таких случаях обычно ставят одну 4х - 5и элементную.
Я Так понимаю что усиление конечно будет больше от одной 5ти элементной, но со всем другая диаграмма направленности (почти только вред)
А в 2х элементной почти круговая (не как у штыря конечно)
Поэтому всё-таки хотел бы согласовать две двух элементные антенны.
Подскажите пожалуйста как это сделать?

Ну или сначала определиться со схемой соединения антенн для выбора способа согласования в стек.
Я в этом деле новичок, подскажите пожалуйста варианты.

Skaner2
Только время в пустую потратишь. Лучше еще один директор добавь и получишь усиление как у двух яги. Для начала стоило бы немного почитать как работают антенны и откуда берется коэффициент усиления и как он связан с диаграммой направленности. Обычно, если нужна круговая диаграмма, то ставят коллинеар,

От антенн 50 Омые кабели одинаковой, кратной полуволнам, длины.
Каждый заканчивается трансформатором из спаренных 75 Омных кабелей.
Трансформаторы сводятся в одну точку, где получаем 56 Ом.
К ней подключаем фидер.

У неё и так диаграмма далека от круговой, мачта и кабели сделают её еще более далекой от неё.
Раз вы уже имеете представление о том, с каким уровнем, с каких направлений вы имеете
потенциальных корреспондентов и насколько важны вам те или иные из них, то с учетом этого
и выбирайте диаграмму и её направление на местности.

А не проще к каждой из двух (50-омных) антенн стека подключить по четвертьволновому трансформатору (отрезок 75-омного кабеля, электрич.длиной равной нечётному числу L/4) и соединить их параллельно? Туда же подключить 50-омный фидер от трансивера.

От антенн 50 Омые кабели одинаковой, кратной полуволнам, длины.
Каждый заканчивается трансформатором из спаренных 75 Омных кабелей.
Трансформаторы сводятся в одну точку, где получаем 56 Ом.
Если честно не понял смысла. Что во что трансформируется? Если 50 омные антенны, то похоже в точке соединения получим 12,5 ом, а не 56 ;))

Это для 12.5 Омных антенн.

подскажите как согласовывать 2 антенны? Желательно подробнее для новичков.

Из чего будут изготовлены элементы антенн? Какая планируется мачта? Где будет устанавливаться?

Каждый заканчивается трансформатором из спаренных 75 Омных кабелей
А как такой сделать? Какие размеры? Как делать соединения?

Из чего будут изготовлены элементы антенн? Какая планируется мачта? Где будет устанавливаться?
Трубки 8мм D, бум пластик как на фото. Мачта металлическая 3 метра. На балкон

В таком случае можно сделать стек из двух таких антенн с импедансом по 25 Ом. И сделать сумматор на четвертьволновых трансформаторах из 50-омного кабеля. Навскидку:



Файлик MMANA: http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/stack_145_2x2el_25om.zip

На балконе круговая диаграмма не нужна. У этой ширина ДН по горизонту около 130-140 градусов.

И она достаточно узкополосна. рабочая полоса примерно 143-148 МГц при ксв не больше двух.
Если есть предпочтительные направления, то проще, как и говорили выше, делать 3...5-тиэлементный ВК.

И сделать сумматор на четвертьволновых трансформаторах из 50-омного кабеля.

Уважаемый momotych правильно ли я понимаю:

1) что в точке 3 кабели идущие от антенн должны иметь сопротивление по 100 ом на своих концах.

2) в точке 3 соединив 2 кабеля по 100 ом на концах (те что идут от антенн) мы получаем необходимые 50 ом (100/2 = 50)

3) от точки 1 до точки 3 (и из точки 2 до точки 3) нам необходим трансформатор сопротивлений из 25 ом в 100 ом

4) для расчета трансформатора сопротивлений из 25 ом в 100 ом необходимо оба сопротивления перемножить и вынести из под корня квадратного. сопротивление трансформатора = корень квадратный из (25*100) = корень квадратный из 2500= 50
Те волновое сопротивление кабеля четверть волнового трансформатора должно быть 50 ом. Что в данном случае очень удачно так как 50 ом это стандартный кабель.

5) кабель от обоих яги (от точек 1 и 2) до точки 3 должен быть определенной длины. так как это четвертьволновый трансформатор и эта длина рассчитывается по формуле на картинке.

правильно ли я понимаю:
Всё совершенно верно! ))

а кабель можно пустить вдоль мачты? или обязательно отодвигать как на рисунке?

и почему расстояние между антеннами именно такое? длина волны вроде больше

Skaner2

С металлической мачтой можно без проблем кабель уложить уже по ней.
С расстоянием все нормально, больше 1.8м уже не нужно. Оно определяется не длиной волны непосредственно.

А как оптималтно найти нужную длину кабеля от антенн? Можно вместо антенн поставить резисторы 25 ом? Соединить кабеля и в точке соединения мерить прибором nanovna. Резать оба кабеля по сантиметру и опять мерить. И так до достижения 50ом. Или есть какой то другой более простой способ?

Нормальный способ. Только нагрузки 25 Ом должны быть безиндукционные. Можно по два smd резистора по 51 Ом в параллель (или 4 по 100 Ом).
Особой точностью можно не заморачиваться, всё равно импеданс антенн меняется в полосе частот. Проще, зная к-т укорочения кабеля отмерить и отрезать))
Эти отрезки можно рассматривать как последовательное соединение двух линий: первая это полуволновой повторитель N*л/2 и вторая - четвертьволновой трансформатор л/4 . С учетом укорочения в кабеле конечно.

А как точно вычислить коэффициент укорочения кабеля? Есть 2 куска кабеля 3 и 10 метров. И прибор нановна

первая ссылка в яндексе)) http://qrz-e.ru/forum/32-13-1

Skaner2

Настраивать нужно оба кабеля отдельно (ну или настроить один, а второй - физически такой же отрезать с одного куска). В этой схеме они имеют длину кратную нечетному числу 1/4 волны. Потом можно проверить сумматор-делитель в сборе, заменив антенны 25 Ом смд резисторами.

Способов настойки кабеля как 1/4 трансформатор - может быть несколько, выбирайте, какой больше понравится. Главное, чтобы было понимание того, что делаешь.

К-т укорочения в неизв. кабеле я обычно определяю так:
-беру отрезок кабеля длиной 1...2м (для примера взял rg58 длиной 152см)
-закорачиваю центр.жилу с оплёткой с одного конца, другой соединяю с анализатором в режиме измерения реактивности X
-смотрим первый полуволновой резонанс, т.е. частоту на которой Х=0 (в данном случае получили 65.4 МГц)
-находим электрич. полволны для этой частоты... (300/65,4)/2 = 2,29м
-делим эту величину на реальную длину нашего кабеля ... Кукор = 2.29/1,52 = 1,507 (или обратная величина =0.664)





Кстати, если конец кабеля оставить разомкнутым, можно увидеть на каких частотах он является четвертьволновым трансформатором, т.е. трансформирует разрыв на одном конце в К.З. на другом.. Таким образом в этом режиме можно корректировать длину кабеля для достижения Х=0 на нужной нам частоте:

Только не забывать, что Ку разный на разных частотах.
Можно посмотреть в TLDetails.exe Ку этого или по аналогии такого же (диаметр, изоляция), кабеля
и пересчитать на нужную частоту

Спасибо всем за ответы!
Перед тем как резать кабель хотел уточнить:
Надо ли у антенны (у обоих) наматывать кабель на бум?

Не надо. Достаточно надеть по паре ферритовых трубок или защёлок близко к точкам питания. Ещё лучше сделать из оплётки четвертьволновые стаканы, но это уже сложнее.
Но и без этого будет работать))

А посмотрите логопериодические антенны. По сути стек Яги. Полоса шире и проще в изготовлении.

momotych спасибо за развернутые ответы с картинками, без вас бы не сделал. Собрал, поставил. КСВ 1.49 получилось. Надо будет ещё антенны разнести по высоте немного. Сейчас на этой антенне сдр работает http://sdrkem.ddns.net:8901/
Балкон 2 этаж.

Рад что всё получилось! Ждём фото и описание конструкции Вашей антенны. И конечно впечатления о её работе))