Автор |
Сообщение |
|
Дата: 23 Мар 2021 03:16:10
#
Да всё правильно. КВ имеет смысл только вне черты города (кроме 27-28 МГц).
|
|
Дата: 27 Мар 2021 20:29:48
#
А почему тут ссылки нет на Боливар? |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Мар 2021 10:31:35
#
А что это за Боливар? SDR приёмник что-ли? И почему Боливар?
|
|
Дата: 28 Мар 2021 11:41:18
#
И почему Боливар?
Ха-ха-ха-ха, я тоже долго задавался вопросом, так и не поняв, причем тут боливар.
SDR приёмник что-ли?
Да.
|
|
Дата: 28 Мар 2021 13:34:20
#
А почему тут ссылки нет на Боливар?
Потому, что он работает не на оригинальном-каноническом софте веб-сдр, а на стороннем, у которого другой агреггатор: https://www.receiverbook.de/ |
|
Дата: 28 Мар 2021 15:00:26 · Поправил: Non (28 Мар 2021 15:43:35)
#
Ха-ха-ха-ха, я тоже долго задавался вопросом, так и не поняв, причем тут боливар.
(c) И если б водку гнать не из опилок,
И если б тему читать не с конца, а последовательно с самого начала, тогда станет понятно, почему именно "Боливар" :-)
Насчет "почему тут нет ссылки" на Боливар, Mr. Zmej вам уже растолковал.
Хотя SDR-ы лучше смотреть на другом агрегаторе, где они есть все, свыше 900 штук, причем независимо от используемого ими софта - https://rx-tx.info/ |
|
Дата: 29 Мар 2021 23:20:57 · Поправил: Non (29 Мар 2021 23:25:52)
#
Думаю, эта информация будет интересна не только Mr. Zmej
На нашем форуме я частенько интересовался входным импедансом свистка RTL-SDR, и получал данные в виде то ли 50 Ом (как оно и должно быть), то ли 75 как "в реальности".
В-общем, данные были малость противоречивые и не слишком надежные.
И вот, наконец, мой приятель измерил входной импеданс двух свистков - RTL-SDR v3 и Airspy Mini:
Импедансы измерялись при помощи NanoVna V2, подключенного непосредственного к свисткам.
И что вы на это все скажете, господа знатоки SDR-приемников?
Меня лично волнует, как же рассчитывать входные полосовики для этих свистков при такой их жутко пляшущей нагрузке.
Если бы импеданс рос только вверх, то можно было просто поставить на входе безиндукционный резюк на 50 Ом, и все дела.
Но когда он падает от 454 до 2 Ом - тогда как?? |
|
Дата: 29 Мар 2021 23:41:55
#
Выход у наны около 0.1...0.2В, показания могут быть не точными из-за перегрузки в входных цепей.
Фильтры считайте на 50 Ом, их потом все равно нужно проверять/подстраивать той же наной, а она 50 Омная.
|
|
Дата: 29 Мар 2021 23:51:34 · Поправил: andory (30 Мар 2021 00:17:40)
#
.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 18:52:30 · Поправил: Non (30 Мар 2021 18:57:48)
#
Выход у наны около 0.1...0.2В, показания могут быть не точными из-за перегрузки в входных цепей
Измерения проводились при двух уровнях наны: 1 дБм (что соответствует ~250 мВ) и -10 дБм (соответствет ~70 мВ).
И выяснилось, что от этих уровней полученные результаты измерения почти не зависят.
Это раз. А второе - причем тут перегрузка входных цепей? Пусть они себе перегружаются, мы же не о перегрузке приемника говорим, а об входном импедансе.
А он для кремния, т.е. защитных диодов и прочих входных полупроводников начнет уменьшатся и влиять на измерения при подходе лишь где-то к ~0.4 В, что ооочень далеко от 70 мВ.
Фильтры считайте на 50 Ом, их потом все равно нужно проверять/подстраивать той же наной, а она 50 Омная.
Ну не знаю, не знаю... Рассчитаем фильтр на нагрузку в 50 Ом, а потом нагрузим его на 2 Ома - и что из этого роя получится?
|
|
Дата: 30 Мар 2021 20:19:37
#
А фильтра планируются отдельные для каждого свистка на его диапазон или общий блок полосовых фильтров у которого будет один вход и один выход? Во втором случае просто подключить блок фильтров перед сплиттером и будет он нагружен с обоих сторон правильно а проблема разницы импедансов перейдёт на участок выход сплиттера-вход свистка как оно у вас сейчас и подключено.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 21:05:48
#
Чтобы не было взаимовлияний, фильтры планируются индивидуальные. Один фильтр = один свисток.
|
|
Дата: 30 Мар 2021 21:09:17 · Поправил: ivanovgoga (30 Мар 2021 21:09:40)
#
Non
А как у двух одинаковых тюнеров такие разные результаты получились?
|
|
Дата: 30 Мар 2021 21:11:18
#
Non
Какие потери в кабеле от антенны до свистка?
|
|
Дата: 30 Мар 2021 23:40:30
#
А как у двух одинаковых тюнеров такие разные результаты получились?
Что вы здесь подразумевате под тюнерами?
Какие потери в кабеле от антенны до свистка?
Жмите кнопку Info, и вам тоже откроется тайна великая. |
|
Дата: 31 Мар 2021 00:40:22
#
Жмите кнопку
Нет такой.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 10:39:15
#
Точно нету? Я ее уже с месяц наблюдаю. А что есть тогда?
|
|
Дата: 31 Мар 2021 16:30:46
#
О пляшущем, как пьяный ёжик, входном импелансе свистков уже рассказал.
Теперь расскажу о новом баге, или "фиче", свистка RTL-SDR v 3.
Как известно, в нем установлен стабилизатор на +4.5 В для питания внешних AA, LNA и т.д.
С завода он обычно он выдает 0.
Его состояние можно узнать с помощью команды
rtl_eeprom
а запрограммировать в 0 или 4.5 В можно с помощью команд:
rtl_eeprom -b y (вкл)
rtl_eeprom -b n (выкл)
Казалось бы, всё тут проще некуда - ан нет!
Оказалось, что современный и поэтому популярный драйвер rtl_sdr версии 0.8 ни фига не понимает ключ -b
Дальнейшие раскопки показали, что для того, чтобы запрограммировать стабилизатор в нужном режиме, нужно снести новые дрова и установить специальные устаревшие (и потому нахкому нужные) "фирменные дрова от OSCOM"
Делать нечего - деинсталирую актуальные дрова и ставлю этот реликт.
Ура - теперь команда rtl_eeprom -b y успешно выполняется!
И проверка статуса EEPROM подтверждает, что стабилизатор должен работать -
Bias-T Always ON: yes
и даже вольтметр показывает, что появилось ~+4.5 В.
Однако после реконнекта свистка (как требует официальная инструкция) это напряжение снова первращается в дохлый 0.
Я уже 3 дня терроризирую техподдержку официального сайта rtl-sdr.com
Так вначале что-то вякнули, что на старых дровах должно всенепременно работать, но когда я привел им неоспоримые доказательства, что нихнеработает, дружно засунули языки в одно место.
Так что если вы собираетесь плотно работать с всенародным RTL-SDR, приготовьтесь: О, сколько вам открытий чудных приготовила эта фирма! |
|
Дата: 31 Мар 2021 19:30:06
#
Точно нету?
Спросил про потери в кабеле. При чем тут кнопка, если ответ - число?
|
|
Дата: 31 Мар 2021 21:10:11 · Поправил: Non (31 Мар 2021 21:15:14)
#
При чем тут кнопка, если ответ - число?
Я и хотел вам предоставить полную информацию по всему радиотракту, от антенны до приемников, чтобы потом не возникало глупых вопросов
Но раз вам нужно только число, то вот ответ: заданный вами вопрос, который звучит так:
Какие потери в кабеле от антенны до свистка?
в данном случае не имеет смысла, поскольку там другое построение радиотракта.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 21:46:57
#
Я и хотел вам предоставить...
Так я и зашел на http://kiev.extmail.info/ но по приемнику (потерям в кабеле) ничего не увидел, возможно, просто не нашел. М.б. из-за малого размера экрана смартфона.
Неактуально. |
|
Дата: 31 Мар 2021 22:05:46 · Поправил: Non (31 Мар 2021 22:09:01)
#
Так бы сразу и сказали. что вы на смартфоне. Я как-то не привыкну к тому, что большинство юзеров на смартфоне, эпоха такая, смартфонная.
А на смартфоне этот OpenWebRX выглядит пока не очень юзабельно, и кнопки Info не видно. Ок, вот вам прямая ссылка на блок-схему радиотракта, должны разглядеть.
Или на всё сразу |
|
Дата: 31 Мар 2021 22:11:40
#
И фильтр с усилителем у антенны поставить невозможно?
|
|
Дата: 31 Мар 2021 22:34:18
#
Возможно. Только в данном случае это не имеет большого смысла, поскольку общее усиление и так избыточно, а потери в кабеле всего 4 дБ.
А вот минус решения расположения на крыше очень неприятный: при выходе из строя усилителя или фильтра лазить на крышу очень напряжно.
Пусть уж стоят рядом стоят, в случае чего доступ моментальный. УС один раз уже накрылся даже без грозы, заменил за пару минут, и все дела.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 22:43:56 · Поправил: ivanovgoga (31 Мар 2021 22:46:48)
#
ivanovgoga
А как у двух одинаковых тюнеров такие разные результаты получились?
Non
Что вы здесь подразумевате под тюнерами?
R820T2- это тюнер(LNA+синтезатор+ преобразователь частоты + фильтр ПЧ), который установлен в обоих приемниках. Один и тот же входной чип, что в Аирспае, что РТЛ свистке. Тут либо сам чип в Аирспае совсем ущербный попался, либо что-то не так намерили.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 22:53:38
#
ivanovgoga
Раз речь идет о R820T2 (а не о свистке в целом), тогда ваш вопрос понятен. Но к сожалению, я не знаю на него ответа.
Измерялось, кстати, при почти непосредственном соединении Наны и свистков, т.е. через SMA-переходник, без всяких там кабелей.
Перемерялось не раз. Так что я сам в недоумении, но данный вопрос больше к производителю.
|
|
Дата: 31 Мар 2021 23:30:28
#
Конечно, по большому счету измерения одного исследователя желательно перепроверить другими.
У некоторых из вас есть Наны, у еще большего народа есть эти свистки - взяли бы, измерили и выложили результаты, потом сравнили бы их и усреднили.
А то многие SDR-цы изготавливают фильтры в расчете на 50 Ом, а там на самом деле 10 или 3 Ома - ну и как этот фильтр будет фильтровать?
|
|
Дата: 01 Апр 2021 10:39:29
#
Non
Однако после реконнекта свистка (как требует официальная инструкция) это напряжение снова первращается в дохлый 0.
Честно говоря, не помню, чтобы "биас" (напряжение питания на коаксиальном разъеме) запоминался после выключения свистка и это по сути правильно, в плане безопасности подачи, тогда, когда это может быть не нужно.
Обычно достаточно осознанно включать вручную на форме или после разовой инициализации всех конфигов в командной строке, при старте сервера.
И насчет измерения входного сопротивления, вы как измеряли, настраивали приемники в соответствующий измерению диапазон приема? От этого может быть какая то разница в результатах.
|
|
Дата: 01 Апр 2021 11:40:01
#
Честно говоря, не помню, чтобы "биас" (напряжение питания на коаксиальном разъеме) запоминался после выключения свистка и это по сути правильно, в плане безопасности подачи, тогда, когда это может быть не нужно.
Это включение "на постоянно" предусмотрено в описании свистка на официальном сайте RTL-SDR, где я сейчас бодаюсь с т/п, и в самом софте к свистку, как в Линухе, так и Винде, так что нет сомнения, что оно должно запоминаться.
А не требуется оно действительнотогда, когда, когда к свистку подключается короткозмкнутая антенна, т.к. может выгореть его стабилизатор, поэтому с завода свистки идут с нулевым напряжением на SMA.
Мне попался один из свистков, в котором на SMA уже было 4.5 В, его и задействовал под Боливар. Случайно повезло с ним.
вы как измеряли, настраивали приемники в соответствующий измерению диапазон приема? От этого может быть какая то разница в результатах.
Измерял приятель, но я точно знаю, что он не перестраивал. Более того, он его даже не включал, так он почему-то решил. Только какое отношение это может иметь к входному импедансу?
Посудите сами - входной импеданс зависит от реактивных элементов входной цепи свистка, ну еще частично от разводки платы.
Насчет зависимости от входного сопротивления R820T2: ведь это микрохема, кремний, без LC, пусть даже образуется низкоомный p-n-переход -только как в нем сопротивление может зависеть от частоты, да еще так резко?
В-общем, пока кто-то не проведет свои измерения, так и будем блуждать в потемках.
|
|
Дата: 01 Апр 2021 12:10:53 · Поправил: Zmej (01 Апр 2021 12:19:36)
#
Пфф, кратно - низачет.
Повторить эксперимент с включенными приемниками и настроенным в измеряемый диапазон приема.
Там же куча интегральных входных или около входных цепей, которые в зависимости от частоты регистрами управляются по i2c.
Мне как-то лень экспериментировать, хотя всё есть, даже аттенюаторы, которыми можно понизить уровень прибора и откалибровать вместе с ними, доверяю данным ранее имеющихся источников.
|
Реклама Google |
|