Ну, как измерили, так я вам и рассказал. Перемерять вряд ли будут, тем более что испытуемый Airspy Mini находится у меня.
А что за интегральные цепи такие, что вы имеете в виду - катушки индуктивности внутри микросхемы?? Бред, конечно. Тогда что?

А тперь мне нужно заниматься этим спонсорским "Mini". Да, я в курсе, что это не очень удачный приемник, но дареному коню в зубы не смотрят.
И этот конь пока отчаянно брыкается - в отличие от RTL, в упор не хочет скакать под Линуксом.
Кто-то имел с ними дело, что ему надо?

А что за интегральные цепи такие, что вы имеете в виду - катушки индуктивности внутри микросхемы?? Бред, конечно. Тогда что?

Нет не бред, где-то есть рентген-снимки микросхемы с увеличением.
Там много всего накручено, есть и какие-то программно коммутируемые фильтры по нескольким поддиапазонам... Полной документации нет, это все из поверхностного изучения исходников.

Ну тады ой. У меня Наны пока нет, коплю лишь так что измерить не могу.

Так что с "Mini" под Linux, кому-то удалось запустить?

Non

Случайно нашел старое сравнение работы обычных драйверов и модифицированных дров свистка еще очень первых ревизий

http://www.radioscanner.ru/uploader/2016/presel_rtl.png

Еще тогда, в 2016, были заметны улучшения от подстройки полосы фильтра пч внутри чипа, а сейчас (в прошлом году точнее) там и АРУ по суммарному сигналу приладили.

Сверху на картинке обычные "осмокомовские" драйвера - видно сплошную кашу перегрузки из ФМ местных сигналов 100МГц.
Внизу - включал модиф.драйвера с фильтрами, там сразу фантомные сигналы исчезли.
Хотя, вылезли палки от локальной сети, но такие были условия приемы в том месте установки антенн, это уже другая история и свисток даже еще был пластиковый, Ver-3 еще не было в продаже.

Через 10 минут начнется сеанс связи с МКС. Как думаете, примет ли Боливар? :-)

http://kiev.extmail.info/#freq=145800000,mod=nfm,sql=-61

Не подвел старый мерин, слышимость была хороша! :-)
На территории России наверное, она была еще лучше.

Тоже послушал. Слышимость была достойная и резко затухло, как ушло за горизонт.

Подскажите, плиз, как правильно производится настройка усиления обычного RTL-свистка.

Если свисток работает с какой-то антенной, то делается это вроде так:
1. Размыкается соединение между антенной и свистком
2. Измеряется уровень собственных шумов свистка. Допустим, это -70 дБ.
3. Антенна подсоединяется к свистку, и его коэффициент усиления настраивается так, чтобы эфирные шумы возросли примерно на 3-6 дБ.
Т.е. стали около -67...64 дБ. Тут вроде понятно.

Ну а если между антенной и свистком включен МШУ (причем МШУ находится на выходе фидера, т.е. возле свистка), то в каком месте нужно размыкать соединение - между антенной и МШУ, или между МШУ и свистком?

Запутался малость :-)

Non
Соображения по выбору усиления относятся к подключению 'антенны' к регулятору усиления. Можете менять усиление мшу, подключайте кабель к нему, не можете-вход свистка и будет входом антенны. Цель этих манипуляций - минимальное ухудшение шумовых свойств тракта при максимальном динамическом диапазоне.

Non

Всё так же делается, отключать кабель прямо у приемника, не от делителей и мшу.
Ну или чтобы не отключать , просто снять питание мшу.

andory, полагаю, что вы все очень грамотно и толково расписали, но я мало что понял ;-)
Мистера Zmej понял сразу. Питание МШУ не снять из конструктивных особенностей тракта, но это не важно, буду разъединять.

И тут, как говорится, есть вопросы. Итого на сегодняший день в "Боливаре" есть 9 свистков.
И если предположить, что для подбора усиления каждого свистка в среднем понадобится 3 итерации "разъединить/соединить/подстроить", то для 9 свистков их понадобится 27! (а то и больше).
Эдак я одурею от беготни на балкон к свисткам для переподключений и обратно к компу для настроек усиления, а то и запутаюсь с ними.

С точки зрения производительности радиолюбителя это не лучший способ. Да и SMA столь крутилок не выдержит. Может, есть какой-то получше, без этой беготни савраской?

Наверно проще продумать, как снять питание или поставить один быстрый разъединитель между мшу и входом делителей. Другого пожалуй не дано.

Выходит, надо найти СВЧ-реле. Но это вряди ли будет скоро, уже один раз пытася, реле нашел, но со специфическими разъемами, на которых не нашел ответные.
Вот если бы в OpenWebRX заработало бы, наконец, управление Bias Tee - тогда да, можно включать МШУ и выключать не сходя с места.
Что ж, пока придется крутить "на глазок"..

PS. А точно ли при отключении питания такого такого МШУ на SPF5189Z затухание будет стремится к бесконечности? ;-)

Затухание будет достаточное чтобы собственные шумы приемника были больше эфирных.
Можно в мшу снять перемычку подачи питания по кабелю и вывести провод с тумблером. Если это ртл-сдровский в серебристом корпусе.

Перемычку да, но сверлить в корпусе МШУ дырку под провод, потом тащить его в хату - не по-фешуйски, если учитыват, что bias tee должен управляться программно, т.е. дистанционно.

Поэтому попробовал управлять этим напряжением с помощью опции "bias_tee": "yes", который вписал в конфиг OpenWebRX.
И ура - после запуска OpenWebRX на SMA-разъеме появилось вожделенное напряжение +4.5 В!

Но я рано обрадовался: при остановке OpenWebRX это напряжение не падает в 0, как должно быть, а наоборот, поднимается до 4.75 В :-O
Опять красноглазые что-то начудили с дровами...

В-общем, вчерась после очередного аппаратного апгрейда (в этот раз довольно затяжного из-за косяка в OpenWebRX v.0.20.3) "Боливар" снова запущен на орбиту.

Zmej Нет не бред, где-то есть рентген-снимки микросхемы с увеличением.
Там много всего накручено, есть и какие-то программно коммутируемые фильтры по нескольким поддиапазонам...
Полной документации нет, это все из поверхностного изучения исходников.

Да, весьма любопытная микрохемка. На днях экспериментировал с Боливаром по приему на 2-метровом диапазоне
(напомню: Боливар до сих пор не имеет диапазонных фильтров. По той простой причине, что их у меня нет).

Так, вот, эксперименты наглядно подтвердили то, о чем давно говорили большевики знатоки:
- если какой-то мощный сигнал попадает в полосу приема RTL-SDR и перегружает его, то достаточно перенести ее в сторону от мощного сигнала, и картина волшебным образом меняется - свисток перестает перегружаться!

Конечно, пределы перегрузки просто отодвигаются, и при более мощном сигнале перегрузка все-таки начинает сказываться.
Тем не менее, становится понятно, что эти внутренние фильтры RTL-SDR работают довольно неплохо .

Отсюда вопрос: а так ли уж нужны для RTL-SDR эти диапазонные полосовые фильтры?
Кто-то заметил от них реальный эффект, или они нужны лишь для понтов собственного успокоения?

В основном все зависит от уровней мощных сигналов и их частотной расстройки от интересующего диапазона приема.

К примеру, на 145МГц двухконтурный спиральный фильтр на отстройке +\- 5...7 МГц дает ослабление порядка -25...30дБ. (на более близких частотах - соответственно меньше, ну и наоборот - при увеличении расстроек)
Т.е. если на 150-160МГц какая-то LMR-связь (таксобаза или паровозы-тепловозы и т.п.) работают близко расположенные территориально - неплохой выигрыш будет, если конечно они кроют приемник по блокированию.

Если же приемник вписывается по ДД, т.е. достаточно чувствует подключение антенны + ничего его не кроет периодически (не возникают хаотические "придавки" или появление фантомных сигналов, которых нет в пределах диапазона) - то скорее всего никакой помощи и не будет. Хотя, может быть некоторое улучшение, за счет фильтровки далеко расположенных по частотам очень мощных сигналов, которые без фильтра - могут мешать не блокированием, а т.н. эффектом кросс-модуляций, это когда возникает шум или всякий мелкий палочный мусор на побочных продуктах преобразования, гармониках гетеродинов и т.д. Короче, пробовать нужно, каждый отдельный случай уникален.

Что за пиликанье на 144,1490?

Мистера Zmej понял сразу
Возможно, всё ещё проще, т.к. часть тракта от антенны до свистка Вы не настраиваете.
Подключение антенны должно заметно увеличить шум на выходе свистка, т.е. на 2-3 дБ. Собственно, отключили антенну, измерили шум каждого свистка, подключили и увеличивайте усиление, чтобы увидеть эфир.,

alexey65536
Что за пиликанье на 144,1490?
Оу! Это очень ценный веник! В смысле маячок:-)
По нему очень удобно настраивать свою приемную аппаратуру, т.к. он дает стабильный уровень сигнала и очень стабильную частоту - до 2 Гц.
На 70 см в наших краях его нет, и очень жаль.

andory
Я же написал, что в данном случае подключение/отключение антенны очень проблематично, так что это метод не подходит.

Поэтому пользуюсь таким методом: постепенно увеличиваю усиление свистка, пока он не начнет "затыкаться", а затем немного откручиваю его назад.
По крайней мере в таком методе есть понятная логика: свисток настраивается на прием самых слабых сигналов, и в то же время не перегружается.
А на какой логике базируется вышеупомянутый метод "3-6 дБ", лично мне непонятно.

По крайней мере в таком методе есть понятная логика: свисток настраивается на прием самых слабых сигналов

Так еще надо знать, что слабые есть в наличии во время этих настроек. Т.е. какой-то референс должен быть, а как его взять в вашем случае, китайской портативкой прямого преобразования сравнивать, такой себе вариант :(

А вариант откатывания от максимального усиления - тоже не оптимален, нижнюю границу ДД по шуму ведь не определить так, а ее очень просто загубить на десяток ДД и больше.

Поэтому вариант с шумом и подключениями антенны более однозначный и простой - если шум при соединении антенны заметен на те ранее обозначенные 3~6дБ - значит и все слабые сигналы уже будет слышно и ДД приемника будет максимально использован.
Априори, ниже шума с эфира нечего ведь принимать. (это "о логике")

Уже давно нужно было в торцевой крышке мшу надфилем сделать пропил, вывести с дип иголок два провода и тумблер для отключения питания, если все остальное не получается (рассоединять или программно оперативно питанием управлять).

пользуюсь таким методом:
Нет логики. Сегодня не затыкается, а завтра заткнется. А если можно уменьшить усиление, то на сколько, чтобы не потерять возможные слабые сигналы, которых в данный момент нет?
Выбор усилений в реальной системе делается так, чтобы Кш (коэфф.шума) был минимально возможным. Далее, при мешающих мощных сигналах можно уменьшать усиление в конкретных участках диапазона. При этом везде будет максимальная для данных условий чувствительность.

Да, убедили в вашем "шумовом" методе целиком и полностью, снимаю шляпу :-)
Просто прошлую неделю сражался с местным громоподобным репитером R3/145.675, но ничего особого хорошего из этого не вышло - этот мощный негодник давил всех и вся: https://t.me/kiev_radio_station/755 , https://t.me/kiev_radio_station/768
Пришлось жутко сузить полосу - последовательно с 2.4 МГц аж до 1.6 Мгц, но и этого, похоже, мало, придется еще сужать.

Уже давно нужно было в торцевой крышке мшу надфилем сделать пропил, вывести с дип иголок два провода и тумблер для отключения питания, если все остальное не получается
Мы не ищем легких путей :lol: Не кошерно это, если МШУ должен управляться по шатному фидерному питанию.

Ну вот, удалось таки настроить удаленное программное управление напряжением Bias Tee в RTL-SDR!!!
И теперь одним кликом, не спеша, с кофеечком, можно дистанционно включать и выключать питание МШУ.
Благодаря этому уже настроил усиление свистков вашим "шумовым методом 3-6 дБ".

А вы говорите - кренки, провода, тумблера, пакетники, рубильники... а вот ни фига: паталогическая лень и тупое упрямство - вот двигатель прогресса! :=))


PS. Генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн Манштейн разделял своих офицеров на четыре категории в зависимости от ума, глупости, трудолюбия и лени:

1. Первая группа
Это ленивые и глупые офицеры.
Оставьте их в покое, они вреда не приносят.

2. Вторая группа
Это умные и трудолюбивые офицеры.
Из них получаются прекрасные офицеры штаба, от которых не ускользнут даже самые малейшие детали.

3. Третья группа
Трудолюбивые тупицы.
Эти люди опасны, они нагружают всех совершенно не нужной работой. Их следует расстреливать на месте.

4. Четвертая группа
Умные бездельники.
Эти люди достойны самых высоких должностей.

К какой категории относите себя вы? :-)

Есть скромная просьба. На данный момент работой Боливаром активно заинтересовались местные радиоаматоры, недовольные тем, что на на "двойке" он жутко затыкается, когда включается местный репитер R3, и соответственно давятся более слабые полезные сигналы.
Что и не удивительно - у бюджетного RTL-SDR динамический диапазон ведь откровено слабенький, и этот недостаток здесь проявляется во всей своей красе.

На данный момент это безобразие выглядит так -



где "гусеница" на 144.075 МГц - это не несущая мощного репитера (он остался за "правым бортом" полосы пропускания на частоте 145.675 МГц), и даже не его гармоника - это так своеобразно "затыкается" свисток при появлении мощного внеполосного сигнала.

Со своей стороны я сделал все что мог - поэтапно сузил полосу с 2.4 до 1.6 МГц (потеряв при этом полезные источники - МКС, метеоспутники и пр.), снизил коэффициент усиления до минимума (потеряв при этом возможность принимать дальние слабые сигналы).

Понятное дело, "перестановка мебели" мало что дала, и недовольный народ по своей инициативе решил организовать сбор средств на приобретение более динамичного свистка, в качестве которого был выбран SDRPlay RSP1A - не супер-пупер, конечно, но и не слишком дорогой.

Процесс сбора средств сначала шел бойко - https://t.me/kiev_radio_station/875 , но сейчас, похоже, выдохся.
Так что если в нашем форумном сообществе найдутся аматоры, заинтересованные в улучшении приема Боливара на "двойке", то можете поучаствовать в его апгрейде.
Осталось собрать всего 1150 гривеников, что в переводе на рубли составляет ~3000.
Помогать можно в виде крипты (внизу) или в ЯндексМанях (скину в приватке).

del