Автор |
Сообщение |
|
Дата: 29 Апр 2020 18:51:02 · Поправил: Non (29 Апр 2020 18:59:51)
#
Замаялся искать эти фильтры для свистков, такое впечатление, что вроде как никому они не нужны.
В результате поисков выяснилось, для КВ-диапазонов разнообразных полосовых фильтров полно, как заводских, так и самодельных.
А вот для УКВ ситуация свовсем не радужная.
На Ali cначала нашел для 433 вот такой "голый" фильтр, который уже по виду, как говорится, "не внушает" доверия:
https://aliexpress.ru/item/32980588282.html
и по фото не вполне понятно, какая у него полоса.
Фильтр на ПАВ, не знаю, хорошо это или плохо в отношении устойчивости грозоустойчивости по сравнению с LC.
Затем нашелся уже в корпусе:
https://aliexpress.ru/item/32883223094.html
но, как говорится, "гранаты у него не той системы" - диапазон 446, сильно задвинут вверх от любительского.
Потом нашелся более подходящий по диапазону - 433 с полосой 8 Мгц:
https://aliexpress.ru/item/32908914809.html
но к сожалению, частоты любительских репитеров в него не влазят, а они тоже нужны.
Наконец, отыскал вроде как шедевр, если судить по изображенной крутой АЧХ:
https://www.aliexpress.com/item/4000072002265.html
но похоже, это тот же, что и предыдущий. Задал умные вопросы продавцу, но он ни лыком, ни рылом в них.
Пока ничего более подходящее не нашлось как для 433, так и для 144 МГц.
Прошу знатоков подсказать более подходящие варианты, если они есть, конечно. |
|
Дата: 29 Апр 2020 20:04:38
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 29 Апр 2020 20:49:24
#
sicambrA
Видел я это объявление :) Но увы, от Питера до нэзалежной далековато будет, никто пересылом заниматься не захочет, и таможня нынче вряд ли пропустит.
Вообще у вас производится множество вкусных фильтров, например, на ПАВ: https://butis-m.ru/ru/catalog/saw-filters/
Да что толку - они нам, нэзалежным, тоже не доступны :( |
|
Дата: 29 Апр 2020 21:10:04
#
Non
Я у себя проблему фильтров пока не решал. но решение видится мне в разведении простых плат и заказе подходящих кварцев (остаётся вопрос экрана/корпуса). Либо заказать в сборе самые дешевые на Али, и поставить туда нужные кварцы.
|
|
Дата: 29 Апр 2020 21:19:19
#
vinny
Ну вам-то зачем нужно заморачиваться, если у вас все готовое продается?
Тем более кварцы, зачем они на 144 и 433? Разве что для КВ и УПЧ.
Неее, такой кузнец нам не нужен! :)
|
|
Дата: 29 Апр 2020 21:25:42
#
На 433 при наличии рук, можно и на колебательных контурах собрать, или объёмный из консервной банки, на 144 и подавно. Для "свистков" должно хватить.
|
|
Дата: 29 Апр 2020 21:35:12
#
Non
Если "у нас готовое" это то объявление - то нужных мне диапазонов там нет, а раз уж заказывать платы и кварцы - то и на том что там предлагают можно сэкономить.
|
|
Дата: 29 Апр 2020 21:42:46 · Поправил: Non (29 Апр 2020 21:43:14)
#
Sergey4565
Да не очень-то для свистков хватает даже 10 элементов хоть на Бесселя, хотя на Чебышева.
Сами можете убедиться - АЧХ безобразная и не идет ни в какое сравнения с "китайцами", которые обнаружил на Ali. |
|
Дата: 29 Апр 2020 21:46:53
#
Поинтересуйтесь у тех, кто таксистам репитера раньше ставил - у них много этого барахла пооставалось...
в Мариуполе UT8IO когда-то занимался. В закарпатье у UZ5DU могут быть
|
|
Дата: 29 Апр 2020 23:38:42 · Поправил: Non (30 Апр 2020 00:12:16)
#
Все-таки, наверное придется брать для 433 этот ПАВ фильтр:
Описание к нему никакущее, а на тех синеньких кривобоких фотках на самом сайте, которые изображают АЧХ, трудно понять, какая реальная полоса, с какой частоты она начинается и какой заканчивается.
Уважаемые, может вам легко в них разобраться, подскажите, пожалуйста.
А то неохота выбрасывать деньги на то, что из-за недостатка информации, возможно, придется тоже выбросить. |
|
Дата: 30 Апр 2020 00:25:12 · Поправил: momotych (30 Апр 2020 00:52:03)
#
Хорошие фильтры Reactel и K&L Microwave. На eBay можно найти б/у за 30...50 долларов
Такие в приемных АФУ на даче использую. На двойку и 70-ку, с SMA разъемами.
Для примера АЧХ Reactel 8B2-452-X50 S11:
Самому такие не сделать, только в моделировщике разве что нарисовать и посчитать)))
Что касается для 433 этот ПАВ фильтр:,
судя по картинкам у них огромное затухание в полосе пропускания. И думаю нет гарантии соответствия их даже заявленнымпараметрам... |
|
Дата: 30 Апр 2020 00:37:27
#
momotych
Фильтр хороший, а как он по мощности? Только на прием годится?
|
|
Дата: 30 Апр 2020 00:39:30 · Поправил: Non (30 Апр 2020 00:45:21)
#
Ух ты, какие шикарные АЧХ! Да это не просто хорошие фильтры, а отличные! :)
Даже цена говорит сама за себя. Стоит подумать, но "китайцев" пока не сбрасываю со счетов из-за низкой цены.
Так что вопрос по их х-кам остается в силе.
momotych, а вы заглядывали в свои фильтры, на чем они собраны - LC или SAW? Или объемный?
Присмотрелся к картинке - так у них даже выводы не кабельные, а из медной трубки!
Самогонный аппарат в миниатюре :)))
PS. Блин, из-за отсутствия этих фильтров не могу запустить свой WebSDR на 24/7 :(
|
|
Дата: 30 Апр 2020 00:59:35 · Поправил: momotych (30 Апр 2020 01:11:25)
#
|
|
Дата: 30 Апр 2020 02:30:48
#
momotych
Что касается для 433 этот ПАВ фильтр:,
судя по картинкам у них огромное затухание в полосе пропускания.
И насколько оно огромно? Если что, подопру его МШУ.
И все же - какое у них плато, если судить по картинкам?
|
|
Дата: 30 Апр 2020 04:53:57 · Поправил: killer258 (30 Апр 2020 04:58:46)
#
Замаялся искать эти фильтры для свистков,
Я так сам делал, руководствуясь вот этим
http://27kb.ru/zou.php?f=300&article=15
если у вас есть хотя бы генератор с децибельником, то вы их уже настроите. Мерить частоту и уровень на выходе фильтра можно и портативным частотомером Роджером, там у его шкалы уровня каждое деление равно 1 дб.
Если многозвенный фильтр, то да, там уже без Х1-50 не обойтись будет |
|
Дата: 30 Апр 2020 07:45:52 · Поправил: AVIAAMATOR (30 Апр 2020 09:03:11)
#
momotych
А что за модель измерителя АЧХ у Вас? И, буквально в двух словах, Ваши впечатления от его работы.
|
|
Дата: 30 Апр 2020 09:42:05
#
Хорошие ДМВ фильтры получаются на встречных стержнях, на подобии такого: http://www.wa4dsy.net/cgi-bin/idbpf
Но, нужны некоторые токарные работы из цветных металлов, хотя даже из фольгированного текстолита паяют корпуса для фильтров не очень большего порядка. |
|
Дата: 30 Апр 2020 11:31:41
#
А что за модель измерителя АЧХ
Векторный аеализатор N2061SA. Куплен на Али с год назад. Совершенно им доволен. Очень удобный прибор. Точности с избытком для радиолюбительских задач. Динамич.диапазон по s21 честных 80дБ, проверял линейность с аттенюатором со ступеньками по 1 дБ.
Ксв и s11 измеряет в диапазоне 1.1...1300МГц. АЧХ (s21): 1.1...600МГц. Хороший прочный металл.корпус, акб литий ххватает надолго. В общем доволен им полностью. Пришёл хорошо откалиброванным.
|
|
Дата: 30 Апр 2020 11:33:05
#
momotych
Софта на комп к нему так и не появилось или хотя бы описанного интерфейса команд?
|
|
Дата: 30 Апр 2020 11:50:21
#
momotych, благодарю за инфо!
|
|
Дата: 30 Апр 2020 11:55:18 · Поправил: Olenevod (30 Апр 2020 11:55:51)
#
|
|
Дата: 30 Апр 2020 19:47:22 · Поправил: momotych (30 Апр 2020 19:55:35)
#
https://www.minicircuits.com/
Да, у Mini-Circuits тоже неплохие фильтры (как впрочем и остальные компоненты))
В своё время набрал на распродаже с полдюжины разных. Например ФНЧ малышки VLF-400 xорошо помогают от близких GSM вышек. Практически по всем входам мшу и sdr-донглов поставил их, кое-где по два-три для большей крутизны спада))
АЧХ одиночного VLF-400:
На служебную двойку хорошо подходят NBP-177:
Non И ещё вопрос - насколько велики уровни FM вещательных станций в точке приёма? Может для начала будет достаточно режектора на FM участок? Ну и ФНЧ чтобы срезать всё что выше 600. |
|
Дата: 30 Апр 2020 19:50:08 · Поправил: momotych (30 Апр 2020 19:56:49)
#
ZmejСофта на комп к нему так и не появилось или хотя бы описанного интерфейса команд?
Если честно, даже не слышал о таком)) Он мне нравится именно как автономный универсальный прибор.
|
|
Дата: 30 Апр 2020 22:29:27 · Поправил: killer258 (30 Апр 2020 22:58:13)
#
вызывает восхищение тот уровень, на котором фильтры умели изготавливать древние:
Увеличить
Жаль, в домашних условиях нет возможности делать так. Хотя, в корпусах из фольгированного текстолита я видел много подобных любительских конструкций, одна даже была среди хлама в ящиках на митинском радиорынке на 3 этаже. |
|
Дата: 03 Май 2020 18:29:23 · Поправил: Non (03 Май 2020 18:49:35)
#
momotych
Non И ещё вопрос - насколько велики уровни FM вещательных станций в точке приёма? Может для начала будет достаточно режектора на FM участок?
Они на уровне любительский репитеров, поэтому фирменный режекторный фильтр, который использую, как и ожидалось, мало что дал.
Значит, сигналы, которые забивают свисток, находятся на других частотах. Например, на СВ, КВ и прочее.
Поэтому по любому надо использовать полосовой фильтр. Режекторный, он для тех, кто хочет слушать "всё, за исключением", у меня же обратная ситуация.
И возможно, momotych, вы пропустили мой вопрос, на всякий случай повторю:
И насколько оно огромно? И все же - какое у них плато, если судить по картинкам?
Поскольку похоже, вы различаете на этих синеньких картинках больше, чем я ;)
|
|
Дата: 03 Май 2020 20:33:42 · Поправил: Sergey4565 (03 Май 2020 20:37:06)
#
Они на уровне любительский репитеров, поэтому фирменный режекторный фильтр, который использую, как и ожидалось, мало что дал.
Значит, сигналы, которые забивают свисток, находятся на других частотах. Например, на СВ, КВ и прочее.
Поэтому по любому надо использовать полосовой фильтр. Режекторный, он для тех, кто хочет слушать "всё, за исключением", у меня же обратная ситуация.
Возникают подозрения, что нет тут никаких внеполосных помех, помеха в полосе и никакие фильтры не помогут :( Версия о СВ-КВ крайне маловероятна, особенно если антенны диапазонные.
Для 433 можно попробовать взять китайский фильтр, но он скорее всего только на ЛПД диапазон, такие часто встречаются на входе "мыльниц" и иногда в приёмниках сигнализаций. Из помех там может быть разве что цифро-тв, или LTE450, если таковой водится в вашей местности. На 2м источником помех может быть всё что угодно - сеть на витой паре, китайская мобилозарядка, или дешёвый БП компа. Думали они только на КВ гадят? Ошибаетесь...
Скриншотов со своего приёмника наделайте, думаю народ тут сообразит, откуда пролезает.
|
|
Дата: 03 Май 2020 20:40:19 · Поправил: Zmej (03 Май 2020 20:41:43)
#
Нормальный фильтр на весь диапазон 430-440МГц с малыми потерями можно сделать пожалуй только на стержнях, как предлагались варианты выше.
Нужны какие-то минимальные приборы для настройки, сейчас популярен NANOVNA, можно конечно обойтись генератором шума и тот же сдр приемник с широкополосной программой-анализатором, не кривые руки и некоторое терпение...
ПАВ фильтры скорее всего на 433 +\-, т.к. их дешевое массовое производство для ISM частот.
Блокируют по сигналу скорее всего ближайшие транки из UHF диапазона (ниже выше 430-440) и может цифровое ТВ, остальное - маловероятно.
|
|
Дата: 03 Май 2020 21:35:52 · Поправил: momotych (03 Май 2020 21:36:20)
#
Поскольку похоже, вы различаете на этих синеньких картинках больше, чем я ;)
Отнюдь)))).. Я тоже не очень вижу там параметры, но судя по картинкам предполагаю что затухание в полосе пропускания у этих китайских ПАВ в районе 10...15 дБ. Фильтрам на ПАВ, более или менее широкополосным, вообще свойственны приличные потери. Если их использовать на входе, обязательно нужно перед ними ставить МШУ для компенсации этих потерь ( и соотв. С/Ш)
|
|
Дата: 03 Май 2020 21:36:30 · Поправил: killer258 (03 Май 2020 21:44:25)
#
у меня просматривать свистком участок 460-463 мешает копия какой-то довольно мощной широкополосной cdma цифровухи , находящейся рядом на 463-467 (хоть и говорят, что скайлинк умер).
Удалось устранить только трехзвенным режектором на стержнях, вырезающим участок 463-467, а без него всё прямо дышало на водопаде и заливало желтым целые области
использовал чуточку переделанный и перестроенный для этой цели вот этот
Увеличить
Увеличить
Увеличить |
Реклама Google |
|