Похоже на то.
А подскажите, плиз, видео, как заделывать PL-259 на кабеле с алюминиевой оплеткой?
Пока попадаются только с медной, например, и тут все понятно - надо пропаять медную оплетку через отверстия разъема.
А как быть с алюминиевой?

Просто накрутить и всё.

Это такая официальная рекомендация от производителей кабелей с алюминиевой оплеткой, или "народное творчество"? :)
Просто впервые имею дело с таким кабелем и разъемом, и не в курсе, как оно "по науке" делается.
Если просто накрутить, то видимо, что-то теряем по сравнению с дополнительной пропайкой.

Non
С таблеткой аспирина можно спокойно лудить и паять оплетку, как и любой алюминий.

что я заметил, у теперешних RG6U проволочная оплётка в упор не желает лудиться, а когда я его покупал в 90 годах (на Авиаматорной), то она прекрасно лудилась, не хуже, чем центральная жила. И эта оплетка была явно потолще и погуще. Впрочем, и фольга тоже была потолще и пожёстче, это пальцами чувствуется, когда её заворачиваешь наизнанку. нынешняя вообще как шоколадная фольга.

Не надо аспирина, надо просто нормально накрутить. Кабель разделать, оплётку завернуть назад, на наружную изоляцию и накрутить разъём. Усилие накрутки на RG-213, RG-11 большое, надо гаечным ключом крутить, на разъёме для этого лыски есть. Можно помазать смазкой силиконовой немного. Смотреть в смотровые отверстия, как торец внутренней изоляции кабеля уперся в центральный изолятор разъёма, накручивание прекратить. Торчащие сзади кончики проволочек оплётки отрезать ножом. Резать не поперёк кабеля, а вдоль, сзади, чтобы они срезались об металл. Пропаять центральную жилу. Попадаются дерьмовые разъёмы, у которых корпус трескается при накрутке, а бывает, что выдавливает кабелем центральный изолятор разъёма. Выступ внутренней изоляции кабеля от завёрнутой назад оплётки 2-3 мм.

теперешних RG6U проволочная оплётка в упор не желает лудиться

Да. всё меньше кабелей остаётся, у которых она лудится. А сейчас продаются кабели-имитаторы. Оплётка вроде медная, а на самом деле биметалл, сверху медного цвета покрытие, а внутри алюминий. И так каждая проволочка в оплётке. Не паяется. Имитация меди.

Да, в 11-том кабеле и других ТВ оплетка не понятно с чего - и не алюминий с виду, ни и по жесткости, сталь-нержавейка что ли какая-то, но не лудится вообще ничем!

Только обжимать под родные F-разъемы или накручивать в "сибишный" (PL-259).

Иногда бывает нужно слегонца подрезать (сточить) изоляцию канцелярским ножем, чтобы фишка сибишного на завернутую назад оплетку накручивалась не с сумасшедшим усилием, а то пока так накрутишь, там 90% проводников оплетки просто обломаются...

В общем, пришел к выводу, если есть возможность, что лучше поставить на такой кабель фирменные обжимные F-разъемы (не накрутки, что на рынке продают жменю за 10ку), а с них уже на что угодно есть переходники в продаже.

Пайкой под аспирином или смесью олеиново-пальмитиново-стеариновых кислот пользовался. Но они хоть и слабые, но все-таки кислоты, так что надо тщательно промывать.

А вот об этом нехитром трюке с маслом узнал впервые, так что выкладываю видео, может кому пригодится.
Хотя для пайки PL-259 пользоваться им не буду, уж слишком велика разница в теплоемкости разъема и оплетки, а для успешной пайки надо, чтобы они были соизмеримы.

Да, в 11-том кабеле и других ТВ оплетка не понятно с чего - и не алюминий с виду, ни и по жесткости, сталь-нержавейка что ли какая-то, но не лудится вообще ничем!

Точно, мне такой и попался, какая-то жесткая мелкая проволока - ни медь, ни люминь, ни сталь, а непонятно что, не магнитится и не лудится. Китайские нанотехнологии, млять!


Кабель разделать, оплётку завернуть назад, на наружную изоляцию

Как именно разделать? Я умею разделывать только воблу под пиво :) А тут чертежик бы надо.
Оплетку завернуть назад на внешнюю облочку, ок (и то если резьба накрутится, она еле на оплетку без заворачивания назад накрутилась).
А есть еще фольга, вплавленная в диэлетрик - с ней что делать?

Провозился весь вечер и бестолку, ничего не получается с накручиванием задней втулки PL-259 на оплетку RG-11, завернутую назад.
Посудите сами: диаметр оболочки кабеля в находится пределах 9,8-10,1 мм, внутренней резьбы втулки - ~7.1 мм, как же она накрутится на 10 мм??
Да еще если на эту оболочку завернуть оплетку явно не нулевой толщины.



Может, этот разъем "не той системы", не для RG-11 ?


Upd. И впрямь, он больше подходит для RG-58 или для чего-то подобного, имхо.

Да это же разъём под RG-8. Надо для вашего кабеля другой разъём, под RG-213. Они бывают разные, есть с переходной резьбовой втулкой, с ней под RG-58, а без неё под RG-213. А фольгу обрезать вместе с внутренней изоляцией острым ножом. Проследить, чтобы внутрь не заминалась, чтобы не закоротила на ц/ж.

Non

Похоже, это разъем для кабеля типа RG-8X, 5D-FB. Надо покупать под диаметр 10-11мм.
В космодроме даже отдельно для RG11 и 213го сиби-разъемы есть.
Под 213й вроде чуть больше отверстие.

Кстати, люди, а почему вы меня не ткнули носом не напомнили ценнейшую идею по согласованию не слишком удачного по сопротивлению кабеля RG-11 с 75 Ом с антенной на 50 Ом?

Один хороший человек чисто случайно, когда зашел разговор об этом кабеле, подсказал ее примерно так, цитирую:

Чтобы трансформировать от 50 Ом на 75 Ом, нужен кусок кабеля импедансом корень (50*75)=61,2 Ом , но и 58 Ом там достаточно. Работает эффективно.
Он будет трансформировать 50 Ом в 67 Ом или 75 Ом в 44,8 Ом , что всё не так уж страшно, если антенна в хорошей позиции стоит.

Принцип простой: отрезается кабель электрической длиной 1/4 лямбда от 2 м = 52см в воздухе.
Если у кабеля коэффициент укорочения 0,7, то отрезать соответственно 36,4 см.
Этот кусок реализует на 2 м эту трансформацию в составе фидера, там где сейчас стыкуете свои кабели 50/75.
А на 70 см частота в 3 раза выше и этот же кусок имеет электрическую длину 3/4 лямбда и делает то же самое.

Так что ищите в инете метр кабеля 58 Ом и соединители + погодостойкую защиту.

Я маленько офигел от простоты и полезности данного решения :) Ведь это означает, что можно использовать качественный, но дешевый 75 Ом кабель, и при этом не потерять в КСВ!

Я-то забыл/не знал/не запомнил, ну, а вы то-то почему не озвучили - подзабыли? Ведь эта идея пригодится не только мне.

Ведь это означает, что можно использовать качественный, но дешевый 75 Ом кабель, и при этом не потерять в КСВ!

Я-то забыл/не знал/не запомнил, ну, а вы то-то почему не озвучили - подзабыли? Ведь эта идея пригодится не только мне.

а я так просто использую 75 ом антенны - разрезной полуволновый вибратор, петлевой вибратор Пистолькорса, тройной квадрат можно тоже сделать под 75 ом

killer258
Вам действительно просто, раз у вас 75-Омные антенны, но мне от свой 50-Омной деваться некуда, приходится приспосабливаться.

Non

Так антенну то поставили? КСВ померили? Тут ведь дело какое, антенна может и не 50 ом оказаться, реально. Например, я подобную антенку настроил на высоте 2 метра от земли, на штативе, КСВ 1.1 получился. А когда поднял на конёк крыши, КСВ 1.5 оказался. А ведь и антенна , и кабель вроде бы 50тиомные.

Non
почему вы меня не ткнули носом не напомнили ценнейшую идею по согласованию

А это для вас сложно будет. Кабель 62 Ом не выпускается давно. (был когда-то производства ГДР).
Нужен фторпластовый РК75, который нужно разобрать и снять часть лент внутренней изоляции до получения нужного диаметра, потом снова натянуть чулок, проконтролировать получившееся волновое сопротивление векторником... Может потребоваться несколько повторений процедуры до получения точного результата.

Или нужно делать воздушный коаксиал 62 Ом длиной пол метра из квадратного алюминиевого профиля и внутри трубка нужного диаметр, ставить соответствующие разъемы на концах.
Вы вряд ли этим всем будете заниматься, уже с учетом замеченного вашего желания/стремления по остальным простым техническим делам/самоделкам.

И никакого нет смысла в согласовании 50/75 на прием. Уже объяснял, 50 vs 75 Ом = КСВ 1.5, потеря всего 4% по мощности http://www.firestik.com/Tech_Docs/SWRLOSS.htm

но мне от свой 50-Омной деваться некуда, приходится приспосабливаться.

а если непосредственно к антенне (без кабеля) прицепить кабельный усилитель, если она всё равно приёмная? Дальше 75 ом кабель, а уж выходное сопротивление усилителя будет оставаться равным 75 ом и меньше зависеть от частоты в довольно широком диапазоне частот, чем сопротивление непосредственно у антенны.

Главное, чтоб усиление у этого усилителя было небольшое, динамика хорошая и коэфф. шума был бы небольшим

Антенну, к сожалению, еще не поднял, это зависит от других людей, жду, когда они этим смогут занятся.
Кто-то здесь (не?)удачно пошутил, что настоящие радиолюбители ставят антенны зимой - похоже, к этому все и идет :)

Иззмеренное КСВ "на земле" с кабелем RG-58 длиной 6 метров такое:

VHF, 5 Вт
136 - 3.1
140 - 2.2
144 - 1.6
146 - 1.26
148 - 1.00
150 - 1.35

UHF, 4 Вт
на 423... 433 МГц = 1.00
на 446 МГц = 1,32

Усилитель у меня всем вам хорошо известный МШУ на SPF5189Z:


с характеристиками:

Frequency range of 50 MHz to 4000 MHz
Noise figure = 0.6dB @ 900 MHz
OIP3 = 39.5 dBm @ 900 MHz
P1 Saturation = 22.7 dBm @ 1960 MHz
Gain = 18.7 dB @ 900 MHz

По идее неплох, и я бы с удовольствием поставил бы его под антенну вместе с режекторным фильтром, и это было бы наиболее грамотное техническое решение.
Но друзья-радиолюбители оценили такое решение так: До первой грозы

Если они правы, то рисковать этим добром совершенно не хочется, поэтому в плане выбора варианта решения размещения МШУ пока нахожусь в роли буриданова осла :))
Так что готов выслушать ваши соображения - устанавливать эти радио-драгоценности под антенну, или лучше оставить их возле приемника.

Zmej
из свежего потока есть разновидность RG58 на 58 Ом и он неплохо впишется в решение задачи 50-75 согласования. только бы его найти на прилавках, где редко продавцы сами не знают ничего про волновое сопротивление и могут его проверить мультиметром.

Но можно в принципе делать 62 Ом из медных труб и тефлоновых шайб...

Есть еще одна неясность, которую здесь пока не озвучили: а какая будет полоса у этого кабельного транформатора?
Что-то мне подсказывает, что она будет намного меньше, чем у ШПТ.

Non
конечно это не ШПТ. Но полоса намного больше чем рл-диапазоны. Полоса зависит от соотношения согласуемых импедансов. Менье разницы - больше полосы.
Да ещё вопрос в самом определении, брать полосу по 3 дБ, по 1 дБ , или даже 0,1 дБ ?

Хайо
Как обычно - на уровне 3 дБм

Хайо
из свежего потока есть разновидность RG58 на 58 Ом

Впервые слышу, а зачем такое странное Zo?

Вот о случаях бракованных RG8/RG58 - знаю, там как раз 60-63 Ом "случайно" получалось, когда китайцы в начале производства лет 15-20 назад заменили цельный ПЭ (который шел раньше в оригинальных кабелях этих марок) на пенку, а диаметры забыли скорректировать...

Non

По полосе - инфо тут: http://ra6foo.qrz.ru/transfor-w.html
И вообще сайт по ссылке - фактически современная книга-справочник по УКВ р/л АФУ, рекомендую всем.

Как обычно - на уровне 3 дБм
-3дБ (50% потерь) это КСВ 6. Зачем тогда вообще этот трансформатор?

Но друзья-радиолюбители оценили такое решение так: До первой грозы
Вредные советы. В грозу при близком разряде выбьет однофигственно, что сверху, что снизу, вот только снизу он работать толком не будет ни до ни после. А вообще у сотовиков что-то от грозы массово оборудование не дохнет.

-3дБ (50% потерь) это КСВ 6. Зачем тогда вообще этот трансформатор?

Прихожу к выводу, что действительно не нужен, как раньше и говорили. Зато просветился :)


А вообще у сотовиков что-то от грозы массово оборудование не дохнет.

Ну, сотовики! Они себе могут позволить любую дорогостоящую защиту.
И если еще посмотреть на их антенны, то они ниже, чем вся металлическая конструкция, поэтому вероятность попадания молнии больше в верхушку, чем в сами антенны.
Издалека не разглядеть, но похоже, на самой верхушке штыревой громоотвод.
А у нас что? Штыревая антенна, она же и громоотвод :))

Полезная литература:
1. РАДИО-СЕРПЕНТАРИЙ
2. Последовательные кабельные трансформаторы

Sergey4565
А вообще у сотовиков что-то от грозы массово оборудование не дохнет
Тоже не замечал падения связи после грозы. :)

Non
Издалека не разглядеть, но похоже, на самой верхушке штыревой громоотвод. А у нас что? Штыревая антенна, она же и громоотвод :))
Каждая трубостойка оканчивается молниеприемником. Штырь диаметром 12 мм, практически не заострен.
Антенны стоят на 1 метр ниже молниеприемников.
На одной сотовой вышке примерно 6...8 молниеприемников. Они приварены к конструкции вышки.

Самое странное, что не обнаружил на этих молниеприемниках следов воздействия молний.
Коррозия на них есть, но не более того.
Вышка - самое высокое сооружение в радиусе 15 км.

Самое странное, что не обнаружил на этих молниеприемниках следов воздействия молний.
Коррозия на них есть, но не более того.
Вышка - самое высокое сооружение в радиусе 15 км.
Однажды наблюдал (и снимал) близкий разряд, 120м от меня, по крыше жилого дома 12 этажей, в 50м от этого места дом 16 этажей с сотовыми антеннами на крыше, но в него не попало!

Антенну, к сожалению, еще не поднял

Так антенна то только на приём нужна, как я понял. Вообще бы не заморачивался. Неоднократно делал простейшие антенны типа "рукав", просто из кабеля. Внутренняя изоляция оголяется на четверть волны, оплётка заворачивается вниз и обматывается изолентой. Они и на передачу работали.