Автор |
Сообщение |
|
Дата: 23 Ноя 2020 22:11:06 · Поправил: Non (23 Ноя 2020 22:19:59)
#
В Киеве работают свыше 30 FM радиовещательных станций для различных вкусов и предпочтений. которые уверенно принимаются на любой, даже самый захудалый FM-приемник.
Вещаемый контент, понятно, с местным колоритом, в основном музыкально-развлекательного характера, новостных станций мало.
Поэтому было бы интересно послушать зарубежный контент, например, с Европы, но не по IP, а по живому эфиру. Но до Европ далековато, и остается лишь одна возможность - прием на СВ и КВ.
В наличии есть Tecsun 600 и два Океана в полуисправном состоянии. Есть еще Грюндиг, но в нем только СВ.
Несколько раз брался за это дело. Прием осуществлялся не выходя из многоэтажки на МА или телескоп в "правильное" время, для чего использовался https://short-wave.info/
Но каждый раз затея радиоприема на СВ-КВ заканчивалась неудачно.
На Тексане на СВ что-то еще слегка принимается, но приемом это назвать нельзя - жужжание и треск сильнее. На КВ с переменным успехом примерно тоже самое.
На Океанах приема, кроме УКВ, практически не было, и это понятно, для этого их еще надо как следует восстановить.
Понятно, что основная причина неудовлетворителного приема - множество локальных и городских помех и "никакая" антенна.
За городом наверняка картина другая, но интересует именно городской прием.
Если здесь обитают киевляне, просьба поделится своими наблюдениями и достижениями в приеме на СВ и КВ в городской черте.
А то уж было разогнался приобрести ламповый приемник, но если здесь уверенный прием невозможен, то нет и смысла приобретать. |
|
Дата: 24 Ноя 2020 03:13:42
#
Как минимум, можно по таблице для Киевской области посмотреть и принять указанные в ней станции на СВ и, если есть, ДВ (румын и поляков). Хотя, конечно, надо чистое от помех место искать. А вообще пробовать надо на имеющиеся приемники и антенны. Хотя в темное время суток весь СВ может быть румынами забит. А на КВ кроме Китая сейчас и не знаю ничего. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2020 09:09:59 · Поправил: Non (24 Ноя 2020 14:35:55)
#
Так это ж для области, да еще искать места чистые от помех. Там, может и все хорошо с приемом. В данном же случае интересуют только пределы Киева и имеющийся опыт приема киевлянами.
Какой смысл пробовать приемники и антенны, напрасно изобретая велосипед, если более опытные в этих вопросах киевляне уже до меня перепробовали возможные варианты и убедились, к примеру, что удовлетворительный прием радиовещания здесь невозможен? Мегаполис все же, с уймой помех.
|
|
Дата: 24 Ноя 2020 21:36:06
#
Так в Киеве то же самое, что и в области, должно быть по приему. Думаю, и в Киеве можно места с небольшим уровнем или отсутствием помех найти.
|
|
Дата: 24 Ноя 2020 21:56:36
#
Хм, это что-то новенькое ;) Всегда считал, что в городах электронный смог сильнее, чем на окраинах и деревнях.
И даже если найти в городе место с небольшим уровнем помех, как вы себе представляете дальнейшее? ;-)
|
|
Дата: 24 Ноя 2020 23:37:33 · Поправил: UT8UB (24 Ноя 2020 23:40:22)
#
Если здесь обитают киевляне, просьба поделится своими наблюдениями и достижениями в приеме на СВ и КВ в городской черте
В городе Киеве очень много помех на ДB-CB
т.к стали года 2 назад менять все уличное освещенение на LED
помехи умножились на х2 или х4.Драйвера питания из Чайны этим все сказано.
На те девайсы что у вас не реально что либо принять .
Присмотритесь на эту ветки форума в конце текста
SDR Malachit
можно самому сворганить если руки прямые
можно купиль а ля Чайна-едет с Чайны -до 20дней(не всегда рабочие)
можно купить у автора Георгия-ждать надо 3 мес.
Вибирайте вариант.
я слушал авторский вариант
с первыми прошивками -впечатлил понравился..
потом софт допилили ваще стал класс.
слушал и Китайские у них нет увч на входе и нет истокового повторителя как у автора
но при доработке вполне нормально работает
выбирать нужно в Чайне внимательно вариантов много...
И будет счастье -на аналоговые надежды мало -спошь и рядом QRM( помеха)
вот ссылки
Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" - Страница 96
-------------
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?41449-%CF%F0%E8%E5%EC%ED%E8%EA-quot-%CC%E0%EB%E0%F5%E8%F2-DSP-quot-%D2%E5%EC%E0-2&p=1782021#post1782021 |
|
Дата: 25 Ноя 2020 00:01:47
#
UT8UB
Ну вот, прояснили эфирную обстановку, спасибо. Значит, здешний неудовлетворительный прием общая проблема, стало быть, покупка Беларуси-57" отпадает.
Что касается Малахита. Да, видел этот многофункциональный панорамный приемник с высочайшей чувствительностью в доли мкВ.
Только что он, даже имея цифровую обработку аналогового сисгнала, может дать на АМ при тех же помехах при с/ш близок к 1 ?
Законы физики не обманешь, и если помехи сильны, то избавиться от них можно, только используя специальные цифровые виды модуляции с корректирующим кодом - откуда они в Малахите при той же АМ? |
|
Дата: 25 Ноя 2020 00:13:49 · Поправил: US7IGN (25 Ноя 2020 00:14:30)
#
на ICOM IC-756pro3 и траповый вертикал 20-15-10 на крыше успешно слушаю кучу вещательных станций от ДВ до КВ. Особо удивил вчера случайно услышанный радио Ватикан с передачами на украинском на 7360кГц. главное включать аттенюатор.
буквально на днях фонари поменяли на светодиодные, но особой разницы не заметил. самые сильные помехи у меня от соседей видимо судя по нерегулярному характеру и появлению также днем. у самого есть зарядка, от которой тухнут все диапазоны.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 00:28:49 · Поправил: Non (25 Ноя 2020 00:38:11)
#
US7IGN
А вы тоже в Киеве находитесь? И что такое "траповый вертикал 20-15-10" и на какой крыше вы находитесь?
Вертикал уже посмотрел.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 10:56:29 · Поправил: UT8UB (25 Ноя 2020 10:57:51)
#
Законы физики не обманешь, и если помехи сильны, то избавиться от них можно, только используя специальные цифровые виды модуляции с корректирующим кодом - откуда они в Малахите при той же АМ?
да согласен -но то что продается типа Деген-Санжин и т.д гораздо хуже по всем всем параметрам.
У меня мой Санжин-909 SSB-AM-FM Я его доработал по полной программе
УВЧ+Истоковый повторитель + заменены смесители и т.д
и то с трудом справляется.....
Я сравнивал с SDR Малатит еще первых версий прошивки:
как говорят в Одессе две большие разницы в пользу SDR...
как по приему АМ так и SSB.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 11:21:40
#
Как показал опыт, даже выйти в ближайший парк кардинально решает проблему помех.
Тогда с задачами справляется даже самый дешевый приемник с магнитной антенной.
Я осваиваю работу на выездах за город с рамкой 80 метров.
Ночью буду в том числе слушать вещалки на НЧ на нее.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 14:50:46 · Поправил: Non (25 Ноя 2020 14:53:28)
#
Я сравнивал с SDR Малатит еще первых версий прошивки:
как говорят в Одессе две большие разницы в пользу SDR...
Если считать, что основное преимущество в уверенном приеме Малахита в использовании SDR, тогда мне проще прикрутить к "Боливару" радиовещательные диапазоны, узкополосные фильтры и слушать на нем, ведь он тоже на SDR.
Но можно поступить еще проще - слушать зарубежные WebSDR :)
Но это все не то. SDR - это лишь продвинутое управление приемным устройством и расширенный функционал, включая панорамный индикатор, но никакого отношение к качеству приема оно не имеет.
Преимущества Малахита заключаются вероятно в том, что в нем применены удачные алгоритмы преобразования сигнала, включая качественную цифровую фильтрацию, детектирования АМ и т.д.
Как показал опыт, даже выйти в ближайший парк кардинально решает проблему помех.
Ну так я уже спрашивал у Gvozdenis: а что дальше-то, жить в парке? :-))
Нет уж, лучше я продолжу слушать FM.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 15:41:22
#
Смотря что слушать. Вещалок, доступных на простейшую внешнюю антенну, полно...
А послушать подальше, потише и поинтересней, можно и в парк. И для здоровья полезно свежим воздухом подышать...
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 16:31:03 · Поправил: deepaer0 (25 Ноя 2020 16:34:52)
#
Non
Если вас неканоничные KiwiSDR приёмники не устраивают: http://rx.linkfanel.net/
Вот, например, единственный в Украине киви сервер нигде, но в Кировоградской области, напротив детского сада "Кришталик": http://kiwi.24x7.hk:8073/
Можно вертеть удаленным ресивером или трансивером при помощи RCFORB сервера и клиента:
http://download.remotehams.com/
Там есть несколько доступных веб серверов, можно свой трансивер или RTL SDR v3 донгл подключить к ПК и оставить на вышгородских выселках у друзей или товарищей |
|
Дата: 25 Ноя 2020 16:33:36 · Поправил: Non (25 Ноя 2020 19:12:19)
#
А послушать подальше, потише и поинтересней, можно и в парк.
Тогда уж лучше в лес :-) А то в парках у нас благодаря всяческим реформам нынче прочно обосновались гопники, которые если раньше довольствовались лишь деньгами и украшениями, то теперь не брезгуют верхней одеждой и даже едой.
Конечно, для прослушивания вещания можно прихватить с собой калашик, но тяжеловато будет, к тому же законы в нэзалэжной такие, что виноватым всегда остается тот, кто остался в живых. Впрочем, в России то же самое.
Но даже дело не в этом - слушать радио почему-то тянет чаще всего в вечернее и ночное время, когда тишина накрывает город..
Вещалок, доступных на простейшую внешнюю антенну, полно..
Напротив окна растет дерево. Гайкой в него добросить сложновато. Прикидываю купить арбалет, к хвосту стрелы привязать провод и закинуть конец антенны на это дерево. Для этого лучше всего использовать провод от ПТУРС, как раз где-то завалялсь катушка от него ;)
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 16:39:14 · Поправил: deepaer0 (25 Ноя 2020 16:39:50)
#
Non
Напротив окна растет дерево. Гайкой в него добросить сложновато. Прикидываю купить арбалет, к хвосту стрелы привязать провод и закинуть конец антенны на это дерево. Для этого лучше всего использовать провод от ПТУР, как раз где-то завалялсь катушка от него ;)
Воспользуйтесь коллективным опытом антеннометателей:
https://i.imgur.com/qJwkVoB.jpg |
|
Дата: 25 Ноя 2020 16:52:14
#
Non
Вам бы начать с инспекции домашнего пространства и оборудования. Приёмник в ДВ, и переловить, что лично у вас испускает помехи. Потом уже поискать по всему объёму помещения места, где помех минимум - возможно этого уже будет достаточно.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 18:32:25
#
Преимущества Малахита заключаются вероятно в том, что в нем применены удачные алгоритмы преобразования сигнала, включая качественную цифровую фильтрацию, детектирования АМ и т.д.
Все еще проще, там меньше лагов, чем в схемотехнике аналоговых китайских мыльниц (карманных бытовых приемников).
А так, если какие-то маломальско нормальные кв антенны есть, но эфир загажен помехами уже прямо на частоте приема, такими, как белый шум или промодулированный рокот шим преобразователей, то никакой самый супер-пупер приемник не поможет. Нужно выбираться куда-то в лес-поле.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 19:40:29 · Поправил: Non (25 Ноя 2020 21:21:41)
#
Воспользуйтесь коллективным опытом антеннометателей:
https://i.imgur.com/qJwkVoB.jpg
А тут как закидывают антенну - как Семен Семеныч Горбунков на рыбалке? ;)
Приёмник в ДВ, и переловить, что лично у вас испускает помехи.
Да они не только у меня, а еще у соседей, да и весь город шумный.
Все еще проще, там меньше лагов, чем в схемотехнике аналоговых китайских мыльниц
Неужто столько траблов в китайских приемниках? Tecsun 600 тоже к мыльницам относятся?
А так, если какие-то маломальско нормальные кв антенны есть, но эфир загажен помехами уже прямо на частоте приема ......... то никакой самый супер-пупер приемник не поможет
Вот и я о том же. Но поскольку имеющиеся антенны не ахти (либо встроенная МА, либо штатный телескоп. либо кусок проволоки, либо "усики" для FM-приемника, и все они находятся в пределах комнаты), то понятно, что они только локальные помехи собирают.
А раз так, то еще есть шанс улучшить прием, используя более провинутую антенну.
Имеющаяся АА отпала, поскольку она даже на улице ловит не лучше штатного "телескопа".
Реальных вариантов остается 3.
1. Обычная проволочная метров ~15, заброшенная на ближайшее дерево. Только надо использовать тонкую незаметную проволоку, т.к. есть вероятность, что на нее птицц начнут садиться, или если соседи увидят, то начнут кидать на нее всякую всячину, начиная с кедов со связаными шнурками и т.п., примеров полно, наши соседи любят пакости друг другу делать.
2. Широкополосная Активная Магнитная Антенна, только пока не видел таких в природе.
3. Или таки поднапрячься и сделать эту необычную антенну, но она может не заработать, т.к. балкон застеклен с использованием металлических рам.
Кто-нибудь делал ее, кроме radioza? Он давно не появляется.
Кстати, вчера выкроил, наконец, время и починил свой Хрюндель (вернее, УНЧ к нему) и попытался что-нибудь поймать на СВ (раньше не пробовал).
И был ошарашен: он таки принял несколько станций!!! :-) Хотя и с большими шумами, но это же на комнатную антенну "усики" для FM-приемника!
Правда, и параметры у Хрюнделя отменные: на СВ чувствительность 25 мкВ и избирательность 49 дБ.
Значит, шанс таки есть! ;-) |
|
Дата: 25 Ноя 2020 20:07:18
#
Неужто столько траблов в китайских приемниках? Tecsun 600 тоже к мыльницам относятся?
Судя по куче доработок да. Мыльницами называют по умолчанию все бытовые р/п китайского производства.
Антенну надо делать длинный луч метров 20...30+ хотя бы. Или лучше диполь с кабельной запиткой 2 по 20+ м.
Еще говорят неплохо работают магнитные антенны с активным усилителем, продаются готовые или в виде набора из коробочки-усилителя, к которой самостоятельно добавить рамку-антенну и кабель.
Все остальное, включая всевозможные комнатные антенны - это дичь, негодные антенны для приема СВ-ДВ.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 20:53:48
#
Еще говорят неплохо работают магнитные антенны с активным усилителем, продаются готовые или в виде набора из коробочки-усилителя, к которой самостоятельно добавить рамку-антенну и кабель.
Можно примеры таких готовых антенн?
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 21:09:37
#
А раз так, то еще есть шанс улучшить прием, используя более провинутую антенну.
В радио вообще главное - это антенны.
Мало кто это понимает почему-то.
Диапазонные антенны дают усиление и избирательность.
Только прием на НЧ - можно обойтись магнитной рамкой с возможностью вращения. Конструктив по первой же ссылке в гугле
Все веревки это суррогаты. |
|
Дата: 25 Ноя 2020 21:18:28 · Поправил: Zmej (25 Ноя 2020 21:22:05)
#
Non
Смотрите там эти Wellbrook ALA 1530 (и еще несколько моделей было этой фирмы), а так же ее клоны какие-то были из Китая. (знатоки подскажут, думаю)
Еще кит-коробочки годные для рамки - от LZ1AQ.
|
|
Дата: 25 Ноя 2020 21:53:28 · Поправил: Non (25 Ноя 2020 23:16:40)
#
Вот, например, единственный в Украине киви сервер нигде, но в Кировоградской области, напротив детского сада "Кришталик": http://kiwi.24x7.hk:8073/
Смысл слушать Европу через кировоградский KiwiSDR?
В радио вообще главное - это антенны.
Конструктив по первой же ссылке в гугле
Извините, это вы мне? ;)
Кстати, какая бы ни была антенна - она всегда заканчивается с приемником с УНЧ :-)))
Wellbrook ALA 150
Вот так антеннище!!! Потрудились люди на совесть. Используется аж 8 полевиков параллельно биполярному. И диаметр всего-то 1 метр. Ну и цена соответствующая.
Только не совсем понял - она широкополосная, или перестраиваемая? Потому что в описании упоминаются какие-то контура.
Отыскал на нашем форуме тему по антенному усилителю Левкова для рамки.
Полагаю, что Хайо разработает лучше. Если захочет ;) |
|
Дата: 26 Ноя 2020 00:43:26
#
Только не совсем понял - она широкополосная,
Да.
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 16:54:04
#
Non
Да они не только у меня, а еще у соседей, да и весь город шумный.
Ну раз вы даже с себя начать диагностику не хотите - не нужен вам этот радиоприём, купите спутниковую тарелку и слушайте радио оттуда.
Кстати, вчера выкроил, наконец, время и починил свой Хрюндель (вернее, УНЧ к нему) и попытался что-нибудь поймать на СВ (раньше не пробовал).
И был ошарашен: он таки принял несколько станций!!!
Ещё больше вопросов к адекватности топикстартера, зачем плодить темы с вопросами, если даже не пытался включить приёмник?
Хотя и с большими шумами, но это же на комнатную антенну "усики" для FM-приемника!
На телескопы обычно больше помех ловится, в помещении магнитная антенна лучше работает. А если собрать дополнительно внешнюю резонансную МА из соответствующей темы этого форума - совсем замечательно.
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 19:03:33 · Поправил: Non (26 Ноя 2020 19:09:26)
#
Ну раз вы даже с себя начать диагностику не хотите
Проделал диагностику у себя двумя заходами способами:
- на каждый сетевой кабель всего, что воткнуто в 220, надел ферритовые бочонки - лучше не стало;
- тогда просто вырубил свой пакетник в подъезде - аналогично.
Ну и какой смысл теперь проводить диагностику еще и на ДВ? Поделитесь животворящими идеями ;)
Ещё больше вопросов к адекватности топикстартера, зачем плодить темы с вопросами,
Что ж, тогда и у меня вопрос к адекватности чтеца топика: вы только последние посты темы читаете, в начало из принципа не заглядываете?
Вопрос риторический, поэтому лучше расскажу, как вчера прогулялся в Эвропу и обратно.
Сегодня прогуляюсь еще раз, а потом отпишусь.
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 22:16:47 · Поправил: Non (26 Ноя 2020 22:31:43)
#
Итак, прогулка по Европе. Виртуальная, конечно. Благодаря технологии WebSDR.
Заинтересовало, что ловится в этом регионе в диапазонах СВ/КВ, если переместиться туда.
В городе Энсхеде в Нидерландах находится университет Твенте, в котором и расположен известный многим радиоманам уникальный WebSDR-приемник, разработанный доцентом этого университета г-н Питером-Тьерк де Бур.
Прием в этом приемнике осуществляется на широколосную активную антенну практически с 0 до 30 МГц.
Всё это общеизвестные вещи. Неизвестно было, что же ловится в этом европейском городе, который хотя и не является эпицентром Европы, но и не окраиной, тем более рядом Англия.
Время приема: ~21:30 по Москве.
Картина оказалось такая:
ДВ: 7 станций
КВ 75 м: -
КВ 49 м: 19 станций
КВ 41 м: 21 станций
КВ 31 м: 14 станций
КВ 25 1 станция
КВ 22 м -
КВ 19 м -
КВ 16 м -
КВ 15 м -
КВ 13 м -
КВ 11 м -
Но самое большое засилье радиовещательных станций оказалось на СВ - сплошная сетка несущих, но здесь же и набольшее количество концентрированных помех.
Интересным оказалось то. что ниже 25 метров радиовещательные станции не присутствовали. Вообще.
И если полагать, что Активная Антенна у Питера хорошая, то напрашивается вывод, что на этих КВ диапазонах радиовещание в Европе не присутствует, либо появляется спорадически.
Возможно, эти наблюдения можно учитывать при планировании радиоприема на СВ/КВ в столице нэзалэжной и в восточном регионе России.
В частности, искать приемники и антенны на 22 м и дальше не имеет большого смысла, и ограничится наборов СВ, КВ-49, КВ-41, КВ-31, и возможно, КВ-25.
Разумеется, мои выводы не бесспорны и могут быть скорректированы знатоками приема на СВ/КВ.
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 22:50:08
#
И если полагать, что Активная Антенна у Питера хорошая
с чего такой вывод?
Время приема: ~21:30 по Москве.
Картина оказалось такая:
на картине показано полное непонимание прохождения в зависимости от времени суток. ну и что такое антенна, какая она должна быть и для чего, видимо пока тоже...
|
|
Дата: 26 Ноя 2020 22:50:55
#
Интересным оказалось то. что ниже 25 метров радиовещательные станции не присутствовали. Вообще.
Время приема: ~21:30 по Москве.
Мисье наверно не знает, что зимой на частотах выше 10-15МГц ночью прохождения не бывает? :-)
|
Реклама Google |
|