Всем привет!

Предлагаю обсудить схему АМ модулятора. Пример применения - на схему с синтезатора частоты или генератора (не важно) подается несущая ( до 10 МГц), мощность маленькая, примерно 1-5 милливатт, а также заведомо известный звуковой сигнал. Нужно промодулировать эту несущую по амплитуде, модуляция должны быть довольно качественная, полоса модулирующего сигнала до 6 кГц, модуляция 30-50%. Одно из применений - проверка/настройка АМ тракта приемника.
Может быть генератором будет простая схема трехточка на транзисторе. Что посоветуете в качестве модулятора? Какой есть опыт построения подобных схем? Есть ли какие-то готовые решения? Короче, нужен маломощный, автономный источник сигнала промодулированный по амплитуде нужным нч сигналом с неплохим качеством. Под неплохим понимается разборчивая без напряжения речь, наличие высоких (4-6 кГц) составляющих в спектре, не как у некоторых радиохулиганов на 3 МГц, а хороший сигнал:)
Есть мысль применить один каскад вч усиления и нч трансформатор по его питанию, но может лучше (и компактнее) регулировать питание транзистором, можно модулировать по оос... вариантов полно, но не хочется проверять все подряд. У кого какой опыт?

Вот ещё бы интересней найти инфо о доработке Yaesu FT-897 (доработка была проведена в 2000-х) режим АМ. Модуляция получалась сочной и красивой на уровне классической АЭМ. Когда то давно было в обсуждениях, сейчас невозможно найти, скорее всего удалили. Может у кого остались доработки.

Вот тут есть все.

http://techlib.com/electronics/amxmit.htm

AOR
современные DDS-генераторы на 14бит (которые уже лет 7 общедоступны в эконом-категории позволяют генерировать АМ с чистоты спектра -60...-70дБ гарантировано, отчасти до -80дБ при удачном подборе частот.

Даже если можно создать ВЧ-гетеродин и модулятор на линейность -60дБ, то генератор НЧ на -60дБ на RC уже не так просто.

То есть для модулирующего сигнала всёравно придётся брать простой DDS, который стоит не менее 5000р.

kurepta
Вами указанная схема тем хороша, что диффус работает в режиме ключа и выходная амплитуда токовых ВЧ-импульсов зависит исключительно от источника тока. Единственное, на выходе имеем богатый спектр нечётных гармоник и один контур там слабоват, если увеличить мощность.
Данную схему легко "расверлить" до несколько 10мВт и обеспечить маленький посёлок на АМ ;-) и AOR там на даче может настроить приёмник заодно.

Хайо
Полностью согласен. но это похоже самое простое решение для ТС.

на выходе имеем богатый спектр нечётных гармоник и один контур там слабоват, если увеличить мощность.

А это и не требуется, тем более в случае увеличения мощности сделать норм ильтрацию гармоник не проблема, тут для меня все прозрачно, вопрос в самом модуляторе. Я видел подобные схемы, присматриваюсь, они достаточно компактны, теоретически должна быть хорошая модуляция, сделать любую глубину не проблема.

(которые уже лет 7 общедоступны в эконом-категории позволяют генерировать АМ с чистоты спектра -60...-70дБ гарантировано
А пример такого генератора не приведете? Спасибо.

kurepta
но это похоже самое простое решение для ТС.
А почему бы не на полевом, двухзатворном транзисторе НАПРИМЕР? Проще же.

Проще всего - SDR :-)

AOR
у меня на все случаи жизни давно уже трудится АКИП3409-5 который я в своё время купил за 29тыс рублей. В нём я поменял опорник, которы шумел, поставил малошумный опорник на 25 МГц и на выходе очень чисто стал работать. Интересно, что на печатной плате всё было предусмотрено как у людей, но и бюджет-вариант, который был исполнен на 74НС04 и кварц 25 МГц без фильтрации по питанию. Поставил версию профешэнэл и всё стало супер. Занимает час от разборки до сборки.

http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=7166.08

диффусилитель в ключевом режиме с модуляцией по току - очень приличный вариант, у которого есть долгосрочная стабильность параметров. Его и легко "масштабировать" по мощности. Можно у нижнего источника тока поставить дополнительно ОУ и получать очень линейную характеристику по модуляции, лишь бы источник НЧ-сигнала был качественным.

Поскольку главный упор - на качество, то лучше всего применить классический вариант: модулировать на выходной каскад передатчика. Меньше всего подводных камней при способе модуляции по питанию выходного каскада.

Айнцвайдрайченко
а чем он качественнее? Менять питание в ритме модуляции - это требует линейности в выходном усилителе по выходной ВАХ. Вряд ли лучше -40дБ искажения получаете, если не применить хитрые ООС или подмодуляции. Это всё требует опять измерительной техники для настройки.

а топик-стартер как раз хотел получать АМ-модулятор, который изначально дал бы качество для проверки аппаратуры.

В этом плане сжеме на ДУ в ключевом режиме с переменным источником тока альтернативы нет. И эту схему можно наладить "мультиметром".
Далее, можно для модуляции делать RC-синусгенератор простой и за ним поставить НЧ-ФНЧ и получать чистейщий синус для модуляции.

Брали осциллятор на заведомо нужную частоту и модулировали транзюком по питанию. Про полосу ничего не скажу, но на ic-6 принимался ничуть не жуже WFM вещалки.

Неплохие модуляторы св диапазона

NBP FM
большинство ЧМ-приёмников не могут демодулировать искажением лучше -40дБ в принципе. К этому к сожалению относятся и многие SDR. Поэтому сравнивать на слух - или разглядеть экран осциллоскопа - точность 1% и это -40дБ.
Искажения ниже -40дБ уже наслух не определять объективно. Поэтому такой модулятор может получать положительную субъективную оценку.

Если не можем оценить сознательно и однозначно искажения ниже -40..-46 дБ, это не значит, что не нужно довести искажения в трактах ниже этого. Вернее, для ширпотреба и не нужно.
А если говорим о воспроизведении звуковых сигналов сложной динамикой и широкого спектра, тогда искажения на уровне -60дБ могут быть слышны. Это в первую очередь IM2 , когда образуются ложные звуки далеко от оригинального спектра. Могут появиться звуки басс , которых в оригинале нет или хуже всего, образуются звуки в области 0,7...1,5 кГц, где наш слух особо чувствителен и эффект маскирвки почти не сработает.

И эти коллектроные модуляции (особенно при m>>30%) не дают линейность такого качества.

Но качество АМ-модулятора нужна ещё для того, чтобы не выходить за пределами канала. Искажения -40дБ значит тоже, что спектр АМ=сигнала имеет основные боковые , а потом на уровне -40дБ идёт второй плато модуляции. У хороших китайских МВт-передатчиков гармоники модуляции подавлены на -60...-70дБ относительно основной модуляции. Это отличное значение.

Топикстартер обозначил назначение - проверка приёмников. Пожтому модулятор долден быть хотя бы на 10дБ лучше того, чего хотим проверить и -50дБ наверно целесообразно применить как требование к модулятору.

andory
требуется не передатчик на одной частоте , а проверочный модулятор в широкой полосе.

На слушать АМ-радио , ещё приёмником у которого сам -30...-40дБ искажения, можно и просто от 174УН7 брать выход напрямую по постоянному току как питание выходного усилителя.

AOR
Для эфира этот пользую точнее его предшественника
https://www.ebay.com/itm/DDS-AM-LW-MW-SW-TRANSMITTER-MODULATOR-0-45MHz-v3-0-Bluetooth-USB-Encoder-RTP/124507479529?hash=item1cfd395de9:g:DzQAAOSwP2VfcGnb

Для лаборатории, то любой современный заводской генератор
имеет вход модулирующего НЧ сигнала с выбором АМ, ЧМ,
с подавленной несущей и т.д.
Старинные Г4 тоже имеют такой вход правда только для АМ.

Nefteugansk24
это тоже АМ по питанию на стоке ПТ.

AOR
если советский АМ, смотреть надо в модуляторе либо там модуляция в ДУ через ток, а тоже неплохо работает ДУ и между эмиттерами стоит КП303 , на удивление читсто работает. Такое было в советском радиолюбительском генераторе Л10. До m=30% практически без искажения работает, выше 50% резко растёт и при 100% искажения уже -30дБ.

1428
смотрели спектр в анализаторе или SDR?

спектр
У транзистора или лампы лучше.
Мощность выше 30 Вт не задирали,хотя и
сигнал в каскадах особо не фильтровали т.к. гнались за широкополосностью.

1428
имел ввиду на выходе этого DDS-генератора , насколько подавлены гармоники по модуляции. У меня в АКИП3409-5 не хуже -60дБ , типично -70дБ на КВ и при 450...465 кГц до -80дБ.

линейность АМ при модуляции через питание зависит от угла отсечки на входе усилителя. Лучше всего это в режиме С получается. Но при этом резко растут требования к фильтрации по гармоникам ВЧ. В режиме А или B модуляция получается слабая тихая.

Хайо
требуется не передатчик на одной частоте , а проверочный модулятор в широкой полосе
В топике по ссылке выше как раз и приведен балансный несимметричный модулятор на дифференциальной паре, что и надо тс. Специфическая схемотехника с npn и отрицательным питанием позволила сильно упростить схему. Разумеется, если найдется согласованная пара pnp, можно и с положительным питанием сделать. Схема с номиналами, питание при соответствующей наладке м.б. и низковольтным.

Наилучшей линейностью обладает АМ передатчик с модуляцией в выходном каскаде по ЗАЩИТНОЙ СЕТКЕ. Для маломощного передатчика для этих целей очень подходит 6ж52п.

andory
ДУ без межэмиттерного сопротивления работает линейностью -40дб до 10мВ размаха между базами. Соответственно, m=50% и -40дБ искажений с ним уже не плучается и это прекрасно видно, что синус уже сжатый от огибающей.

Если хотим измерительный пробный сигнал создать, то чище чем с ДУ в ключевом режиме с модуляцией через эмиттерный ток не придумаешь, так как там происходит чистейщее математическое умножение. Важен ключевой режим ДУ, можно от 74АС112 подавать сигнал на базы и тем самым до идеала подавлять чётные гармоники. Прекрасно на это работали бы 175УВ2 или -УВ4 так как нижний транзистор-токогенератор в них сделан оптимальен для низкочастотного режима и при этом не нагрузить верхние эмиттеры лишней емкостью. До 10 МГц у верхних транзисторах обеспечен идеальный ключевой режим с малой интермодуляцией по НЧ-спектру из источника тока.

Надо подумать , делать такой АМ-генреатор для ОКЕАНоводов, у кого нет DDS-генератора.

https://tovsoty.com/storage/821/conversions/cV6LDevSNQEaj4ddjg37OqSGyyCfdGA9hYP7pIpM-460x303.jpg
Вообще то в 60-е годы такой модулятор был разработан для авиа КВ р/ст "Карат" (устанавливалась на Ка-26, Ан-2, Ми-8, Ми-24 "карат М24", Як-40Э экспортный). В станции в передатчике применён широкополосный усилитель мощности 2-х тактник на 2Т803А с кольцевыми ВЧ трансформаторами с рабочей частотой от 2.0 до 10.1 Мгц , коллекторная модуляция, модулятор двухтактный по два П217Г в плече (всего 4 шт.), вход и выход трансформаторный. Полоса частот как раз до 4 тыс. герц. Пиковая мощность 30 вт , режим только АМ. Идеальный сигнал в эфире (наверное самый лучший из самолётных, признавали даже ангольские лётчики на Як-40Э), и очень красивый спектр на осциллографе - в лаборатории подавали синус 400, 800 и 3000 гц.
https://civil.trcvr.ru/wp-content/uploads/2015/08/23_img2.jpg

Интересные схемы с применением TL431
http://www.sm7ucz.se/AM_Transmitter/AM_transmitter.htm

Тут пришла в голову бредовая идея... Поскольку мощность передатчика до 5 мВт, то можно поступить проще. Генератор и никакого УВЧ. Сигнал с генератора подаётся на делитель напряжения, управляемый модулирующим сигналом. В одном плече делителя - безиндуктивный резистор, в другом - управляемый переход биполярного транзистора, или управляемый канал полевого транзистора.

Айнцвайдрайченко
будет делать коечто, а линейность какая?

xman
в принципе ничем не отличается от модулятора на ДУ. 431ый создаёт противостоящий потенциал, чем снизит ток в усилителе. Потом этот потенциал линейно модулируется. Линейность модуляции быть не может на большую глубину АМ, так как и лампа и транзисторы не имеют линейную характеристику модуляции по напряжению. Интересно и прикольно, но прорыва нет.

а линейность какая?
Я же говорю, бредовая идея, надо либо проверять. либо симулировать. Понимаю, что ёмкость перехода изменяется с изменением тока через переход, понимаю, что будут и другие причины нелинейности, но в теории я не силён.