На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 5 [ Хайо, Romanbak, andory, nn3ar, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Opek UVS 200 не удовлетворительный прием 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 13:17:22 #  

перегруженный помехой УВЧ уже ничего на 15-20 дБ не усиливает.
и что подразумевается под "сядет на компрессию"?
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 18 Авг 2021 13:20:06 · Поправил: ew2abc (18 Авг 2021 13:23:32) #  

Gasha
В первую очередь смотрю на схеме на смеситель. В моторолах смесители по классике на 99% на диодах, только одна мне попалась древняя из 80х годов в которой был смеситель на одном транзисторе.
В любительских автомобилках предполагается использование ее в авто и обычно не уделяют внимания динамике и делают смеситель на одном транзисторе. В редких исключениях попадаются достойные решения как например Yaesu FT2500. http://www.radioscanner.ru/rating/item/538/ Не понимаю почему нельзя было все аппараты клепать по такой схеме. И этот аппарат сильно отличается от своих собратьев по динамике. Дело именно в смесителях.
Реклама
Google
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 18 Авг 2021 13:21:37 #  

перегруженный помехой УВЧ
Значит в большинстве случаев в первую очередь перегружается смеситель на одном транзисторе еще до того как перегрузится увч.
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 13:25:11 #  

смеситель и так каскад нелинейный, ИМХО ему перегрузка менее страшна, чем УВЧ
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 13:35:56 #  

посмотрел схему своего FT2900- смесительна двухзатворном полевике.
но не жалуюсь..
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 18 Авг 2021 14:39:58 · Поправил: ew2abc (18 Авг 2021 14:50:48) #  

Gasha
После появления трансивера RA3AO вошло в моду задумываться о динамическом диапазоне (DD) по интермодуляции трансивера. Отдал дань этому и я. За время, прошедшее с момента первого выхода статьи в схемах смесителей заметных изменений не произошло. И сегодня описанная ниже схема обеспечивает практически предельно достижимый DD.
Входной смеситель

http://dl2kq.de/trx/2-1
Не достигнете хорошей динамики без хорошего смесителя. На одном транзисторе смеситель годится только для детских игрушек в лесу или на хуторе.
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 15:19:29 · Поправил: Gasha (18 Авг 2021 15:28:27) #  

На одном транзисторе смеситель годится только для детских игрушек
Да да, канешна. Вот у меня на Яське именно такой. На хуторе вполне справляется.
Но да, не мотторолла.
ПС А если сходите по своей ссылке, с удивлением можете узнать, что там предлагается балансный смеситель на полевиках, а не на диодах. И обосновывается его почти полная никчемность.
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 18 Авг 2021 15:40:41 · Поправил: ew2abc (18 Авг 2021 15:42:00) #  

ПС А если сходите по своей ссылке, с удивлением можете узнать, что там предлагается балансный смеситель на полевиках, а не на диодах. И обосновывается его почти полная никчемность.
С этим никто не спорит, что смеситель на 4 полевиках лучше чем на диодах))
Ссылка для того чтоб провести аналогию смеситель может быть и на одном диоде, а может быть и на четырех и на одном транзисторе и на четырех. И всегда балансные в выигрыше перед одиночными.
Но даже не вдаваясь в теорию я уже выше писал, что живя вблизи телевышки протестировал на практике много аппаратов и профессиональный айком с смесителем на одном транзисторе там вообще молчал в то время когда моторола гм300 работала без проблем.
Смеситель на одном транзисторе показал самые худшие результаты на самой настоящей практике а не на стендах или теории.
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 16:06:50 #  

Но почему Вы решили, что проблема в смесителе, а не в перегрузке входных УВЧ?
ПС ТС извинит нас за офф?
ew2abc
Участник
Offline3.8
с янв 2009
Antennae Galaxies
Сообщений: 2714

Дата: 18 Авг 2021 16:49:16 #  

Gasha
Потому что если производитель ставит нормальный смеситель то и увч будет соответствующим. А если ставит в смеситель один транзистор то и увч такой же. Логично? Может быть и в увч. Я сразу сказал надо просто купить нормальный аппарат типо моторола или хитера.
Понакупят баофенгов а потом то антенны у них не работают то увч с смесителем на одном транзисторе затыкается))
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 18 Авг 2021 21:31:58 · Поправил: Zmej (19 Авг 2021 11:02:01) #  

Gasha
и что подразумевается под "сядет на компрессию"?

Перегрузится, выйдет из линейного участка работы, заблокируется, это всё по большой части синонимы.

смеситель и так каскад нелинейный, ИМХО ему перегрузка менее страшна, чем УВЧ

У него так же как и у любого узла есть свой максимальный входной уровень, т.е. то значение, когда увеличение сигнала на входе уже не пропорционально изменяется на выходе.
И много сигнальная линейность тоже (IP3), так вот у простых смесителей на одном транзисторе эти характеристики очень хиленькие и как правило являются слабым звеном приемника.
Следующая ступень качества - это балансный смеситель на двух транзисторах, потом диодный.
Всё как в каноническом учебнике связной схемотехники, а по факту, то есть в железе, аппаратуре классом-двумя выше.

ИМХО ему перегрузка менее страшна, чем УВЧ

Когда перед ним стоит УВЧ на ~20дБ - уже важна, потому что на него поступает сигнал уже усиленный более, чем на порядок, а активный элемент такой же + схемотехника "игрушечная". Хотя, на хуторе или в автомобиле почти всегда хватает, факт.

Зачем так делали? Для своих задач было достаточно.
А если сделать везде в любительском классе качественно (что в принципе не понесет за собой значительного удорожания!), то аппаратуру проф. уровня уже не получится продавать дороже, это же рынок-бизнес-расчет всё.

А эти моторолы сейчас массово пошли на БУ рынке почти за бесценок, то почему бы не использовать в тяжелых эфирных условиях и нам?!
Лет 20-25 назад они стоили баснословных денег и были доступны по блату только продавцам и монтерам проф. связи.
Gasha
Участник
Offline1.1
с фев 2021
Нижний Новгород
Сообщений: 130

Дата: 18 Авг 2021 22:06:10 #  

А, теперь понял!
Барыжим бэушными моторолками? За сим откланиваюсь.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10678

Дата: 18 Авг 2021 22:23:04 #  

Ничем не барыжу, вообще.
Просто констатировал факт, что они стали доступны на БУ рынке, имеют очень хорошее соотношение цена/качество технических х-к.
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®