Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Июн 2021 01:43:21
#
буду благодарен если в личку скинете
|
|
Дата: 24 Июн 2021 08:35:33
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Июн 2021 11:17:50
#
Рыдаю))) russian warship уведомляет british warship что они зашли в зону UKRAINE COASTAL WARNING 235/21 и просят изменить курс. Бомбы они метали, стреляли...)))
Українці кажуть "налякали їжака голою сракою" )))
|
|
Дата: 24 Июн 2021 11:31:11 · Поправил: abradox (24 Июн 2021 11:34:43)
#
Ефвфы
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Там комментарий хороший по теме форума: у бритиш варшип рация - говно! :) :) :)
UR3
На этом пароходе голые сраки так палубу обосрали от страха, что до сих понять не могут, откуда сероводородом несёт: с неотдраенной палубы, или это морские выделения.
|
|
Дата: 24 Июн 2021 11:58:46 · Поправил: meteorolog (24 Июн 2021 11:59:11)
#
Эта запись сделана ранее - вечером 22 июня, в районе 19:30-20:00 МСК.
На следующий день состоялась вторая попытка прорыва, которая и попала в СМИ.
В репортаже BBC есть небольшой фрагмент предупреждения от нашего погранца, который говорит, что в случае пересечения границы и не изменения курса он будет вынужден открыть огонь.
|
|
Дата: 24 Июн 2021 12:18:12 · Поправил: UR3 (24 Июн 2021 12:19:32)
#
No warning shots have been fired at HMS Defender.
The Royal Navy ship is conducting innocent passage through Ukrainian territorial waters in accordance with international law.Ministry of Defence Press Office (@DefenceHQPress) https://twitter.com/hmsdefender
Говорят шли мирно через украинские территориальные воды. |
|
Дата: 24 Июн 2021 21:55:49 · Поправил: meteorolog (25 Июн 2021 17:44:37)
#
UR3
Говорят шли мирно через украинские территориальные воды.
Это был косплей американской провокации 1988 года, когда USS CG 48 Yorktown и USS DD-970 Caron ссылаясь на ту же Конвенцию ООН по морскому праву заявили, что они осуществляют мирный проход (innocent passage). В итоге СКР «Беззаветный» совершили навал на Yorktown.
Спорный момент той ситуации был в разных принципах отсчёта внешней границы территориальных вод. Американцы откладывали 12 миль от береговой черты, мы от линии между мысами.
Во вчерашнем случае англичане тоже объявили innocent passage, но как видно в репортаже BBC, перед приближением к границе сыграли боевую тревогу и демонстративно развернули стволы своих 30-мм Эрликонов в сторону ПСКР "Аметист" и крымского берега.
А у ПСКР артиллерийская установка АК-630 направлена прямо по курсу и на крыле мостика ствол "Корда" задран вверх.
А вот как тот же Defender проходил Босфор
И вспомните, как украинские моряки при попытке прохода в Азовское море через Керченский пролив акцентировали внимание на мирный характер - "Зброю не застосовуваю!"
Так что тут лайми лукавят про мирный проход.
Но в дело уже вступила тяжёлая артиллерия в лице британского МИД и оправданием было то, что Британия не признаёт Крым российским и не считает эти воды территориальными российскими. Вот тут уже полный клинч получится, если во время запланированных "Sea Breeze-2021" горячие головы опять решат проверить РФ на "слабо".
Я тут два с половиной года назад уже озвучивал этот вопрос.
UPD. Чуть не забыл...
Вот видео от погранцов с "Проворного" и "Аметиста" |
|
Дата: 24 Июн 2021 22:06:06
#
Но в дело уже вступила тяжёлая артиллерия в лице британского МИД и оправданием было то, что Британия не признаёт Крым российским и не считает эти воды территориальными российскими
Они должны были заявить что моряки были в отпуске/уволились 2 месяца назад, а форму в любом магазине купить можно?
|
|
Дата: 24 Июн 2021 22:16:33 · Поправил: meteorolog (24 Июн 2021 22:16:56)
#
US7IGN
Они должны были заявить что моряки были в отпуске/уволились 2 месяца назад, а форму в любом магазине купить можно?
Нет, зачем?
Британия, США, Украина будут отстаивать свою позицию. РФ - свою. У каждого своя правда...
Накануне американцы совершили подобную акцию, демонстративно пройдя Тайваньским проливом под носом у КНР.
США сейчас просто стремится сохранить status quo и исходя из этого и пытаются показать всем, кто на планете хозяин.
|
|
Дата: 26 Июн 2021 11:21:33 · Поправил: Olenevod (26 Июн 2021 11:30:48)
#
|
|
Дата: 26 Июн 2021 11:49:44
#
Вот тут какой-то разбор
Нашелся разборщик, свидонутый на всю обойму.
|
|
Дата: 26 Июн 2021 12:23:03 · Поправил: Olenevod (26 Июн 2021 12:25:24)
#
Конашенков также назвал провокации эсминца Defender в Черном море, резко сменившего курс из российских территориальных вод после предупредительных выстрелов сторожевого корабля, "эпическим фиаско"
Резко сменил курс?
У Минобороны эпическое фиаско или же трек поддельный. |
|
Дата: 26 Июн 2021 16:01:49 · Поправил: meteorolog (27 Июн 2021 13:47:04)
#
Olenevod
Вот тут какой-то разбор
Зёрна рациональности есть, но всё обёрнуто в такой толстый слой пропагандистских клише, что тоскливо читать.
Ладно, давайте ещё раз и по порядку...
1) В репортаже ВВС командир британского корабля говорит о следовании международным рекомендованным
маршрутом RT90 и их праве осуществить "мирный проход".
В то же время на корабле играют боевую тревогу и разворачивают артустановку левого борта в сторону нашего ПСКР "Аметист". На видео видно, что корабли идут параллельными курсами примерно одним ходом.
2) Британцы на крыле мостика подняли флаги "R"/"T"/"2", что я интерпретировал как "Корабль на боевом дежурстве. Держитесь в стороне от меня" (тут призываю на помощь знатоков для правильного понимания).
3) Далее бритты увеличивают ход и, несмотря на предупреждения, пересекают границу, двигаясь практически параллельно ей и отрываясь от наших ПСКР.
На экране видно, что эсминец мчит впереди, за ним ПСКР "Аметист" (362), и замыкает процессию ПСКР "Проворный (364).
Тут надо понимать, что сторожевики заточены под определённые задачи и не обязаны носиться по морю аки гончие. Да и с береговых комплексов всё море простреливается вдоль и поперёк. Так что "не убегай от снайпера, умрёшь уставший..." Но следует отдать должное британцам, кораблик у них хороший в плане мореходности.
4) После этого принимается решение об открытии предупредительной стрельбы параллельно курсу эсминца, и артустановка АК-630 "Аметиста" даёт три залпа (но их явно было больше). В репортаже BBC хорошо слышно эти звуки на 2:55 и сам журналист говорит "Shots are fired..." Нервозность на мостике у бриттов нарастает, тем более идёт доклад о заходе самолёта на низкой высоте.
На кадре видно, что под фюзеляжем и на крыльевых пилонах как минимум 4 шт ОФАБ-250.
Отбомбился он или нет, объективных данных пока не предоставлено, но вскоре британцы передают по радио, что следуют вдоль обозначенного международного маршрута и продолжают дальнейшее следование в нейтральных водах. В репортаже ПС ФСБ хорошо слышно на 5:30 "We are conducting innocent passage along RT-90 ( recommended track) and we will continue carrier operation into international waters".
По времени получается
11:52 - пересечение Госграницы;
12:01 - решение на предупредительный огонь;
12:23 - HMS Defender покинул территориальные воды.
Итого - 32 минуты он шлёпал вдоль ленточки в наших водах.
P.S. В репортаже BBC после того, как корреспондент говорит, что они вышли из Одессы, а на горизонте уже маячит русский корабль, идёт вот этот кадр
Это кто-то из патрульных кораблей пр.22160. На ЧФ их всего три - «Василий Быков», «Дмитрий Рогачёв», «Павел Державин». |
|
Дата: 27 Июн 2021 12:55:27
#
Представьте сколько БК на него наведено было? его разобрали бы на атомы за секунды.
|
|
Дата: 27 Июн 2021 15:00:37
#
Если внимательно прослушать известную запись "бритиш воршип, вис из рашн воршип...", то там вначале идёт запрос к HMNLS Evertsen, потом к HMS Defender, а потом хорошо слышно бортовой нашего корабля "363". Это как раз тот самый патрульный корабль пр.22160 "Павел Державин".
Так что эта запись сделана ранее при следовании Defender из Одессы в сторону Крыма. |
|
Дата: 28 Июн 2021 08:45:05
#
По поводу сигналов, переданных англичанами с помощью флагов международного свода сигналов грамотные товарищи подсказали обратиться к первоисточнику.
RT 2 - I intend to pass you on your port side. (Намереваюсь пройти по вашему левому борту).
SL 2 - Request your course, speed, and passing intention. (Сообщите ваш курс, скорость и намерения маневрирования). |
|
Дата: 28 Июн 2021 13:28:04
#
Право на мирный проход в территориальных водах есть. Формально англичане могли пересечь морскую границу, например, срезать участок для экономии топлива и пройти мимо. Такое случается в мировой практике. Но, есть правила мирного прохода. Следует в обязательном порядке уведомить пограничные власти, сообщить свой предполагаемый маршрут и цель это тот самый вышеупомянутый "мирный проход" для военного судна. Таковы формальные требования мирного прохода. Власти также дают согласие на такой проход
В любом другом варианте пересечение, если без сообщений и разрешений то это считается грубым нарушением границы, судно подлежит аресту, а инцидент должен расследоваться.
Для военного корабля всё гораздо хуже, его могут тупо уничтожить имеют полное право. Корабь военный, несёт оружие и может это война, разбираться чего у кого на уме не обязаны.
Разумеется, это всё крайние меры и между крупными мировыми державами подобное решение вряд-ли возможно из-за дальнейших последствий. Англичане как раз грубо нарушили, пересекли границу без предупреждения и разрешения российских властей, типа, они украину предупредили, а вас мы не признаём. В общем, детский сад сыграли. Ну посмотрим чем это закончится.
|
|
Дата: 28 Июн 2021 13:43:43
#
В общем, детский сад сыграли.
ну не совсем. в последнее время всем стало плевать на чужие границы. работает только одно правило - кто сильнее, тот всегда прав. и этот проход наглядно продемонстрировал как работает это правило.
|
|
Дата: 28 Июн 2021 14:05:23
#
spbtvmaster
Право на мирный проход в территориальных водах есть. Формально англичане могли пересечь морскую границу, например, срезать участок для экономии топлива и пройти мимо.
В целом всё правильно сказали.
Однако есть ещё один нюанс. С 16 апреля по 31 октября действует навигационное предупреждение РФ о запрете мирного прохода иностранных военных кораблей в данном районе.
Можете ознакомиться в сборнике ГУНиО.
Понятно, что Royal NAVY положили с прибором на эти предупреждения, так-как их государство признаёт, что Крым украинский.
Но сегодня в Чёрном море начались военно-морские учения "Sea Breeze 2021" с представителями нескольких государств НАТО.
И я не знаю как наши моряки будут реагировать, если походный ордер из нескольких кораблей пойдёт тем же маршрутом.
БОХР ПС ФСБ одна не потянет, как показал случай с Дефендером. |
|
Дата: 28 Июн 2021 14:12:34
#
Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
Например, выставят минное поле. :)
|
|
Дата: 28 Июн 2021 14:14:52
#
Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
Например, выставят минное поле. :)
это не футбол, действительно может быть интересно.
|
|
Дата: 28 Июн 2021 15:05:34
#
|
|
Дата: 28 Июн 2021 15:40:47 · Поправил: ghdnepr (28 Июн 2021 15:42:52)
#
spbtvmaster
Его будет заранее видно, думаю успеют подготовится.
Например, выставят минное поле. :)
Если даже отбросить в сторону спорный политический аспект вопроса, то территориальное море РФ это 12 морских миль. Обратите внимание на карту ниже, где отмечены рекомендуемые маршруты для прохода судов и каботажного плавания в этой же 12-мильной зоне. Как Вы себе представляете заминировать этот участок? Суда НАТО развернутся и уйдут, а прогулочные яхты и рыбаки взлетят на воздух. Ибо поставить мины просто, а вот снять их гораздо сложней.
Прежде чем подобное писать, хотя бы просто посмотрите на интенсивность движения в этом районе на сайте Marinetraffic.com
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/tmb/12_mm.png) |
|
Дата: 28 Июн 2021 16:00:41
#
а прогулочные яхты и рыбаки взлетят на воздух. Ибо поставить мины просто, а вот снять их гораздо сложней.
а это кого-то когда-то волновало? в хорошую погоду посмотрите на минные поля на востоке...
|
|
Дата: 28 Июн 2021 20:53:48 · Поправил: spbtvmaster (29 Июн 2021 14:48:01)
#
ghdnepr
Если даже отбросить в сторону спорный политический аспект вопроса
Да, Вы не волнуйтесь так. Мины бывают разные, есть управляемые и вообще я же фантазирую. Пусть англичане беспокоятся. Вы же не думаете, что наглое поведение кто нибудь оставит без последствий и безнаказанно позволит нарушать свои границы? Помните Пауэра сбили и всё по закону.
12 миль это зона территориальных вод для бедных, для них да действует такая норма права. А мировая практика для стран Совета безопасности ООН позволяет произвольно устанавливать зону территориальных вод и для закрепления этой нормы пользоваться Правом силы. Не слышали? Ну вот теперь в курсе.
|
|
Дата: 29 Июн 2021 12:46:28 · Поправил: Хайо (29 Июн 2021 13:46:27)
#
ну а даже если убрать из дискуссии РФ и Крым, то тогда на проход должны были делать официальный запрос у Украины - не так? Этот запрос был? Или раз это Украина, то можно топтать как у себя дома? Ну это если следовать по их "приличности".
Или Украина уже не хозяйн сам себе и вот так к ней относятся? Приплывут матросить к ним кому не лень)
|
|
Дата: 29 Июн 2021 13:47:31
#
Этот запрос был?
судя по тому что никто не сказал, что его не было, остается поверить джентльменам на слово что все формальности и процедуры были соблюдены:
The Royal Navy ship is conducting innocent passage through Ukrainian territorial waters in accordance with international law. |
|
Дата: 29 Июн 2021 19:38:27 · Поправил: Olenevod (29 Июн 2021 19:39:00)
#
Теперь и Нидерланды :)
|
|
Дата: 29 Июн 2021 22:51:09 · Поправил: СтарыйА (29 Июн 2021 22:51:53)
#
Olenevod
Там , похоже, намечается продолжение...
Голандиц совсем не всебе...решил прорываться в Керченский пролив...
А его на Маринтрафик видно вообще?
|
|
Дата: 30 Июн 2021 08:36:57
#
СтарыйА
А его на Маринтрафик видно вообще?
Обычно нет. Но на marinetraffic сейчас провокаторы активно спуффингом занимаются. Рисуют разные произвольные траектории.
Так было накануне происшествия с HMS Defender, когда его в Севастопольскую бухту загнали, хотя в это время он стоял ошвартованный в Одессе. Сегодня USS Ross "ходил" по следам британца.
|
Реклама Google |
|