Есть задачка- вытащить сигнал датчика на 433 мГц из помещения, находящегося под землей. Возможности проложить какие-либо кабели нет. Но через помещение проходит стальная труба в гидроизоляции (обмазанная какой-то шнягой типа битума) Выходит в месте, доступном для приема сигнала примерно в 300м. Пробывали для проверки подключать к трубе две LPDшки, вроде работает, хоть и хреновато. Теперь нужно как-то подключать модем. И хотелось бы сделать какое-то согласующее устройство. Но с какой стороны подступиться к нему- не знаю. Как правильно к это трубе подключиться, какое у нее будет при этом волновое сопротивление... Может кто подскажет варианты, куда смотреть?

433 мгц не та частота для этого. Внутри такой металлической трубы могут нормально распространяться только электромагнитные волны в миллиметровом диапазоне и возможно, сантиметрового диапазона (я не знаю диаметра той трубы и соответственно, критической длины волны , которая сможет распространяться в этой трубе).

А может быть, проще будет передать по трубе как по обычному проводу непосредственно сам низкочастотный сигнал с того датчика , без модуляции им каких-либо несущих частот? Используя в качестве второго провода другие трубы или землю (труба ведь я так понял, изолирована от земли)

Внутрь трубы "загнать" сигнал не пытались. Просто подключали центральную жилу выхода LPD шки к трубе, а в качестве противовеса кусок провода 1/2 длинны волны. Просто передать как по обычному проводу не выйдет, т.к. датчик законченное устройство и вмешиваться в его работу нельзя. Имеем только разьем подключения антенны. Опыт с радиостанцией показал, что идея работоспособна. Вопрос в согласовании.

Просто подключали центральную жилу выхода LPD шки к трубе, а в качестве противовеса кусок провода 1/2 длинны волны

а если попробовать вместо противовеса просто использовать землю с обоих сторон? И тогда труба, проложенная в проводящей земле и изолированная от неё, будет как своего рода коаксиал :-)
и волновое сопротивление может быть, даже окажется в приемлемых пределах.
Попробуйте с обоих сторон сделать хорошее заземление и пустите сигнал по этому "кабелю"

датчик законченное устройство и вмешиваться в его работу нельзя. Имеем только разьем подключения антенны.

я полагаю, можно к этому разьёму датчика подсоединить усилитель мощности на 433 мгц, (если конечно в том подземном помещении есть от чего его запитать) и уже этим мощным сигналом возбуждать трубу, и тогда будет плевать на затухание в этом "кабеле"

С противовесами вообще сложно. Подключение к "земле" в любом случаи осуществляется каким-то проводом непредсказуемой длинны и конфигурации.Который сам по себе имеет какую-то индуктивность,емкость и физическую длинну. И в большей степени именно они будут определять параметры этой все конструкции. Вот и думаю, каким образом корректно к этой трубе подключаться.. Усилитель тоже мимо, т.к. у датчика батарейное питание

Подключение к "земле" в любом случаи осуществляется каким-то проводом непредсказуемой длинны и конфигурации

вокруг трубы в непосредственной близости от её стенок вбить в землю по окружности кучу стержней (или металлических полос) со всех сторон, как можно больше, стержни спараллелить в клетку , и тогда всё получится достаточно симметрично и коаксиально , и кратчайшим путём присоединить разьём . то же самое сделать и на другом конце трубы.

тогда всё получится
На КВ и ниже может и получилось бы. Но на 433 МГц вряд ли. Я думаю.

тогда поставить сразу после датчика конвертер 433 в сверхдлинные волны и связываться как с подводными лодками

Там земли особо вокруг нет. С одной стороны "кубик" из ЖБ, закопанный под землю, с другой- колодец с трубой, задвижкой и бетонным днищем.
Пока мысль такая- тонкая металлической пластина из нержавеки, которую хомутами обжать вокруг трубы, не повреждая гидроизоляцию. При размере пластины в 20-30 см думаю, что ее емкость относительно трубы будет достаточная для передачи сигнала. И три противовеса из толстого провода, отходящие в разные стороны от трубы в 1/2 длинны волны. Покритикуйте.. И стоит ли электрически соединять пластину с трубой? На ВЧ точка соприкосновения с окисленной сталью врятли будет считаться хорошим контактом, но за счет емкости по идее все должно быть хорошо..

Усилитель тоже мимо, т.к. у датчика батарейное питание

питание пустить постоянным напряжением по центральной жиле, как это делается в телевизионных антеннах с усилителем . Ну, в смысле, по этой же трубе подать. А "минус" питания пустить по земле.

"тогда поставить сразу после датчика конвертер 433 в сверхдлинные волны и связываться как с подводными лодкам"
По другой задачке пробовал подобное делать на частотах около 150 кгц. Сигнал очень быстро "умирает" из-за большой емкости между трубой и землей. Ватт 10 закачивал.

попробуйте погуглить что-нибудь типа "радиосвязь в подземных искусственных сооружениях."

может, отсюда что почерпнете Системы подземной радиосвязи... - Страница 2

а в качестве противовеса кусок провода 1/2 длинны волны
прикольно:)

индуктивная связь надо. не емкостная

Как по мне, трубу надо возбудить:) , запитав с помощью гамма-согласования,
с помощью его-же, на другом конце, сигнал снять.

полагаю, что возбудить трубу удалось бы лишь на частоте её резонанса, но частота эта имхо, далека от 430 мгц и повлиять на неё мы не в состоянии.

Хотя , всё равно можно попробовать. Мне тоже поначалу приходила в голову мысль о гамма-согласовании.

Ещё вариант - магнитная рамка вплотную к трубе, чтоб получить сильную трансформаторную связь с трубой.

Если есть возможность намотать на трубе пару-тройку витков кабеля и эти витки с заранее припаянным разъёмом использовать в качестве антенны портативки.
Конечно на минимальной мощности.

Сделать линию Губо из этой трубы, такой вариант рассматривали?

трансформаторную связь

Индуктивную.

Линия Губо вроде требует свободное пространство вокруг себя, а тут всё обложено землёй. Но кто знает, может, хоть как-то будет работать.
я думаю, надо рассмотреть ещё один вариант. Сам датчик на 433 мгц трогать нельзя. Хорошо. Но можно разместить приёмное оборудование прямо рядом с ним, и передавать по трубе непосредственно полученные низкочастотные данные , получаемые после демодуляции. В качестве одного провода трубу, в качестве второго- заземление. И по ним же подавать напряжение питания