Автор |
Сообщение |
|
Дата: 27 Ноя 2021 11:39:06 · Поправил: AOR (27 Ноя 2021 11:46:48)
#
Будет, только с ценой как 2-3 этих "мечтающих набора".
С преселектором, большой полосой обзора и т.д., если уж адекватно сравнивать. И при этом он остается портативным и автономным, а не очередным осьминогом, с подключенным изделием на ардуине для преселекции и мышью для управления:)
Я очень уважаю разработчиков arinst как специалистов по dsp и ПО, видно по изделию что они пытались сделать приемник из анализатора спектра или вместе с ним, даже кое-какой функционал выглядит интересно, но пока они еще не понимают ни в радиоприеме, ни в том как приемник используют, ни то - что хочет аудитория из потенциальных покупателей. Может он, конечно, определенную нишу и займет, но пока результат не очень впечатляет, как и сам подход разработчиков - я имею ввиду целиком фразу из видео насчет входных цепей и предложения по их реализации, именно она характеризует отношение к устройству и целевой аудитории.
А публиковать уровень подавления побочных каналов, динамический диапазон, уровни приема на гармониках гетеродина конечно они вряд ли будут, подождем когда это сделает кто-то из владельцев сего девайса. Все же это приемник и неплохо понимать к чему быть готовым. Иначе странно, мы тут что-то продаем, а его характеристики не скажем.
|
|
Дата: 27 Ноя 2021 12:55:28 · Поправил: Zmej (27 Ноя 2021 12:56:26)
#
Интересно, что мешало сразу это реализовать. Еще несколько итераций доработок и возможно будет на что посмотреть.
Спешили срубить наверно, на выпуске первой партии, читал там на вртп, вроде пишут, что первые 100шт уже даже раскупили... Если это не рекламный маневр...
А так, согласен с вами со всеми мыслями. Возможности производства у них неплохие и программисты видимо тоже нормальные есть, но судя по всему, от радио народ далекий, там же еще читал, они взялись за разработку и широкополосного экспериментального трансивера, даже были запросы, вроде кто бы дал на время типовой кв-укв трансивер покрутить, чтобы обкатать-сравнить-допилить работу их сдр разработок :-)
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 28 Ноя 2021 11:51:11
#
Им нужно нормальное ТЗ и продакт-менеджмент, чтобы кто-то этим занимался. Может со временем это понимание придет и усилия по разработки будут ближе к цели.
|
|
Дата: 28 Ноя 2021 21:52:54
#
Посмотрел видео, которое кинул товарищ Zmej. Говорилось, что если делать встроенный преселектор, то это будет удорожать конструкцию и может не всем понравиться частотное разделение. Я тоже уважительно отношусь с разработчикам, но позвольте не согласиться.
Уже писал здесь про SDRPlay RSPdx, нет, я его не пиарю, но сделано-то ловко, как мне думается:
- 2-12 МГц;
- 12-30 МГц;
- 30-60 МГц;
- 60-120 МГц;
- 120-250 МГц;
- 250-300 МГц;
- 300-380 МГц;
- 380-420 МГц;
- 420-1000 МГц.
Стесняюсь спросить, а почему бы и здесь так не сделать? Было бы хорошо.
А идея с Ардуинкой и мышкой мне понравилась, но это только в стационарном варианте, таскать такое по лесам и по полям вы не будете, это очень не удобно, поверьте.
Вот честно, скажите, зачем до 6 ГГц, хватило бы и до двух, но с нормальными полосовиками, что выше-то слушать?
И я не уверен, что по чутью он превосходит Малахит, у товарища Игонина много видео об этом приемнике, там он слушает даже свободных операторов SATCOM, я же на свой ничего услышать не смог. Короче, пока не будет полосовых фильтров, уже извините, качество данного аппарата можно сравнить с детской, красивой игрушкой.
|
|
Дата: 28 Ноя 2021 23:09:56
#
А я вообще не понимаю скулежа "у Малахита дырка 200-400 мгц", что там слушать то?
Мат перемат и кучку тешущих ЧСВ паял?
На сороковке их с избытком.
|
|
Дата: 28 Ноя 2021 23:16:39 · Поправил: Zmej (28 Ноя 2021 23:21:10)
#
EvgenyV
Для сдр с квадратурным смесителем нужен несколько другой расклад фильтров, тут важно подавлять 3 (и частично пятую) гармонику текущей частоты приема, в каждом условном приемном "участке по интересам", а таких интересов может быть много и десятком фильтров - не обойтись, будет сильный компромисс и опять недовольство. Наверное 20-30 минимум придется закладывать, а это уже габаритно и довольно не дешево. Хотя, всё решаемо на современной стандартной эл. базе, мотать штучные изделия не придется.
Короче, пока не будет полосовых фильтров, уже извините, качество данного аппарата можно сравнить с детской, красивой игрушкой.
К сожалению, это беда многих современных сдр-приемников, при том, что они многие имеют превосходные (по сравнению с различными бытовыми мыльницами) характеристики в канале приема и/или неплохой сервис, но все это спускается на нет отсутствием преселекторов.
А место и в текущем небольшом в корпусе могли бы заложить хотя бы под небольшой энкодер-колесико, но не судьба видно.
|
|
Дата: 28 Ноя 2021 23:54:23
#
Хотя, всё решаемо на современной стандартной эл. базе, мотать штучные изделия не придется.
Или делать следящий преселектор, что тоже решаемо. Варианты есть, как мы уже обсуждали ранее - вопрос подхода к разработке и назначению изделия.
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 00:11:18
#
Для такой полосы от ДВ до хотя бы 1ГГц, следяший - выйдет золотым вообще.
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 08:54:45 · Поправил: EvgenyV (29 Ноя 2021 08:58:37)
#
Zmej
Для сдр с квадратурным смесителем нужен несколько другой расклад фильтров, тут важно подавлять 3 (и частично пятую) гармонику текущей частоты приема, в каждом условном приемном "участке по интересам", а таких интересов может быть много и десятком фильтров - не обойтись, будет сильный компромисс и опять недовольство. Наверное 20-30 минимум придется закладывать, а это уже габаритно и довольно не дешево. Хотя, всё решаемо на современной стандартной эл. базе, мотать штучные изделия не придется.
Я не против другого расклада, это просто пример, как можно все было реализовать. И, я не совсем понимаю, причем тут гармошки гетеродина, если мы говорим именно про входные цепи.
Zmej
Для такой полосы от ДВ до хотя бы 1ГГц, следяший - выйдет золотым вообще.
Не думаю, что на современной элементной базе он выйдет столь габаритным и "золотым", все решаемо, но что-то мне подсказывает, разрабы могут цену просто так сильно вверх задрать, если все это установят, не будет такой преселектор стоить десять тысяч рублей.
Zmej
А место и в текущем небольшом в корпусе могли бы заложить хотя бы под небольшой энкодер-колесико, но не судьба видно.
Да, еще бы и колесико громкости не помешало, зимой, в перчатках, самое то будет.
Voevoda
А я вообще не понимаю скулежа "у Малахита дырка 200-400 мгц", что там слушать то?
Мат перемат и кучку тешущих ЧСВ паял?
На сороковке их с избытком.
Согласен, но это приемник, и каждый сам выбирает, что и когда ему слушать, в противном случае, для чего он тогда вообще нужен?..
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 12:48:01 · Поправил: Sergey4565 (29 Ноя 2021 20:19:07)
#
Для такой полосы от ДВ до хотя бы 1ГГц, следяший - выйдет золотым вообще.
До 500МГц хватит. Он нужен для портативного применения, а в этом случае самые ходовые диапазоны ниже. DVB этот девайс показывать всё-равно не умеет, а всё выше гигагерца подразумевает большие антенны и внешний МШУ, соответственно фильтр должен быть перед МШУ, или в его составе, иначе он бесполезен (ну почти).
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 17:03:00
#
EvgenyV
, я не совсем понимаю, причем тут гармошки гетеродина, если мы говорим именно про входные цепи.
Приемник по такой структуре, как этот, имеет почти полноценный по уровню прием на трехкратной частоте, от выбранной для приема. И на пятой тоже есть пролаз, но уже ослабленный на 20-30дБ.
Поэтому для всеволнового качественного перекрытия - важно иметь сложный входной блок.
К примеру, без фильтра, сильные вещалки в начале СВ диапазона (520...600кГц) будут приниматься и на 175....200кГц. Так же сам СВ диапазон - трехкратный по частоте, т.е. даже его делить надо на два фильтра, иначе в начале будут приниматься фантомные станции с верхнего конца 1500-1600кГц.
Далее - всё так же, к примеру, если установить простые двух-октавные фильтры от СДР-плей (которые типа 2-6, 6-12МГц и т.д), то на 160м и "паравозных" 2.130МГц - будут ломиться станции с +\-6 МГц АМ-вещательного диапазона. Думаю, теперь понятно, что по хорошему - надо много фильтров. Хотя они могут быть даже не ДПФ, а ФНЧ высокого порядка, на стандартных номиналах деталей.
Перестраиваемый фильтр - не годится в портативный приемник, для должной добротности, там катушка должна быть диаметром, минимум, как классическая сарделька + серво-привод - для настройки изменением емкости КПЕ или вводом-выводом сердечника.
А на УКВ - резонатор, тоже не маленький будет. Варикапы - скорее всего не пройдут по линейности, ИМД.
Поэтому этот вариант нужно отставить для стационара.
Короче, нормальный банк фильтров до 500-1000МГц переключаемый - вполне реален, только он займет места примерно как сам приемник, а то и полтора, придется делать новый ~ двойной толщины.
А цена, с учетом research&design этого довольно сложного радиотехнического изделия (нужно отработать варианты трассировок, чтобы не было нигде паразитного проникновения и т.п.) - будет минимум двухкратная от изначальной. Поэтому, навереное, господа разрабы и не стали делать, сейчас изучили спрос пробной партией, как есть.
Да, еще бы и колесико громкости не помешало, зимой, в перчатках, самое то будет
Не помешает, хотя, зимой лучше сидеть где-то у камина или на диване, как минимум. :-)
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 18:37:24
#
и каждый сам выбирает, что и когда ему слушать, в противном случае, для чего он тогда вообще нужен?..
Акей)))
Аринст без дырки.
Принимает Сатком.
А он примет его на телескоп? В качестве переносного, с запасом всего на 4 часа. Не у каждого то окошко на юг и не загорожено.
Что бы взять и принять слету. Пока будешь искать антенны и место где принять, уже надо и заряжать. Прежде чем лечить болячки других, пусть сначала сами сделают РАДИОПРИЕМНИК.
То то же.
А М2 принимает, и легко.
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 20:11:17
#
studentkra
Первый обзор приёмника от Игонина (youtube видео).
Сравнение с Малахит DSP 2 от Игонина. (youtube видео)
Я не в теме совсем, но одно заметил, он сравнивает китайское Г с оригинальными приемниками, тот же обзор малахита ЛОЛ. Плюс референсные ссылки на али кидает, такое себе.
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 20:53:44
#
А я вообще не понимаю скулежа "у Малахита дырка 200-400 мгц", что там слушать то?
У нас есть пара отечественных радио удлинителей, они в этом диапазоне работают, можно послушать телефонные разговоры.
|
|
Дата: 29 Ноя 2021 21:17:33
#
Zmej
Приемник по такой структуре, как этот, имеет почти полноценный по уровню прием на трехкратной частоте, от выбранной для приема. И на пятой тоже есть пролаз, но уже ослабленный на 20-30дБ.
Поэтому для всеволнового качественного перекрытия - важно иметь сложный входной блок.
К примеру, без фильтра, сильные вещалки в начале СВ диапазона (520...600кГц) будут приниматься и на 175....200кГц. Так же сам СВ диапазон - трехкратный по частоте, т.е. даже его делить надо на два фильтра, иначе в начале будут приниматься фантомные станции с верхнего конца 1500-1600кГц.
Далее - всё так же, к примеру, если установить простые двух-октавные фильтры от СДР-плей (которые типа 2-6, 6-12МГц и т.д), то на 160м и "паравозных" 2.130МГц - будут ломиться станции с +\-6 МГц АМ-вещательного диапазона. Думаю, теперь понятно, что по хорошему - надо много фильтров. Хотя они могут быть даже не ДПФ, а ФНЧ высокого порядка, на стандартных номиналах деталей.
Перестраиваемый фильтр - не годится в портативный приемник, для должной добротности, там катушка должна быть диаметром, минимум, как классическая сарделька + серво-привод - для настройки изменением емкости КПЕ или вводом-выводом сердечника.
А на УКВ - резонатор, тоже не маленький будет. Варикапы - скорее всего не пройдут по линейности, ИМД.
Поэтому этот вариант нужно отставить для стационара.
Короче, нормальный банк фильтров до 500-1000МГц переключаемый - вполне реален, только он займет места примерно как сам приемник, а то и полтора, придется делать новый ~ двойной толщины.
А цена, с учетом research&design этого довольно сложного радиотехнического изделия (нужно отработать варианты трассировок, чтобы не было нигде паразитного проникновения и т.п.) - будет минимум двухкратная от изначальной. Поэтому, навереное, господа разрабы и не стали делать, сейчас изучили спрос пробной партией, как есть.
Да, но совсем без фильтров точно нельзя, парочка ФНЧ в первоначальной версии никуда не годится.
Voevoda
А он примет его на телескоп?
У меня не получилось, а Icom IC-R6 слышал.
|
|
Дата: 12 Апр 2022 08:28:38
#
я вообще не понимаю скулежа "у Малахита дырка 200-400 мгц", что там слушать то?
Voevoda:
Авиацию на ДМВ. Конкретно в Вашем городе очень большая вероятность, что лётчики там работают. 220-400 МГц АМ.
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:12:10
#
Чего молчим тут? :-)
Вышла вторая версия приемника, уже с валкодером-колесом и по структурной схеме с чип-тюнером от свистка R820t, 100кГц-1.8ГГц.
Игонин уже и обзор запилил...
В целом - прикольно, как говорит один аматор - такой себе современный радиосмартфон.
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:18:09
#
Вчера посмотрел я обзор Алексея на новую версию.
И что я увидел - вот эта вторая версия, просто несравнимо лучше первой, которая казалась полным недоразумением. Вот теперь это стало похоже на SDR приемник!
Интересно какие там входные цепи и динамический диапазон по интермодуляции 2 и 3 порядков, вопрос остался открытым.
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:25:44
#
По идее будет в целом что-то как Airspy R2, только автономная коробочка с тач-экраном.
Для кв там еще конвертер по блок-схеме.
Совсем не понятно с АЦП, разве stm32 контроллеры уже имеют встроенные 16бит (заявленных в обзоре) ацп, с полосой захвата в пол десятка МГц?
Еще недавно они были 12битные и максимум до 1МГц умели семплировать.
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:30:34 · Поправил: AOR (29 Окт 2022 15:36:30)
#
АЦП наверняка отдельный. И опорник для ацп очень достойный должен быть, от него много зависит. Короче, подождем измерения этого девайса. Прямо сразу не захотелось его покупать, надо побольше собрать информации.
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:36:14 · Поправил: sibrat (29 Окт 2022 15:37:11)
#
предусмотрен ли в v2d настоящий синхродетектор (с ФАПЧ)?
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:41:45 · Поправил: Zmej (29 Окт 2022 15:49:49)
#
|
|
Дата: 29 Окт 2022 15:55:37
#
Совсем недавно v2d стоил 50т.р. Сейчас почти в половину меньше. Интересно, что изменилось?)
|
|
Дата: 29 Окт 2022 16:23:01
#
Что мешает добавить цифровые виды связи? Все эти sdr приемники с АМ, ЧМ, SSB это клонирование одной и той же концепции с небольшими изменениями и никакого развития в демодуляции и декодировании. Жаль, что ADCR25 не получил развитие.
|
|
Дата: 18 Дек 2022 17:19:02 · Поправил: CORRECTOR (18 Дек 2022 18:26:42)
#
Купил V2D. Задумка была исключительно как приставка к ПЭВМ. С SDR# новых версий в пролете...поленился, не поинтересовался заранее. Пока первые впечатления 27к не стоит.
|
|
Дата: 18 Дек 2022 20:48:56
#
CORRECTOR
Спасибо, примерно так и предполагалось.
|
|
Дата: 18 Дек 2022 21:03:21
#
Конечно не стОит 27пачек, если как приставку к РС.
Весь цимес ведь в его тач-экране и GUI, т.е. автономке.
За ~500-600 usd наверное есть компютерные сдр интересней, хотя сейчас у вас не все иностранные варианты можно купить.
Не исключено, что со временем появится очередной аринст и дешевле, в виде только кирпича-приставки.
|
|
Дата: 19 Дек 2022 01:53:23
#
Zmej, ой есть с чем сравнить....год назад взял icom 705, кайфую, насколько все удобно и современно, один минус только - IQ не пишет ))
|
|
Дата: 19 Дек 2022 18:10:49
#
год назад взял icom 705, кайфую, насколько все удобно и современно
Аналогично.
|
|
Дата: 25 Дек 2022 15:42:51
#
Сегодня на vseinstrumenti.ru получил V2D-к новому году случайно нашел после рекламы Игонина только там за 27900 из загашника 5 шт. В других местах только после Нового года. Доставили буквально со склада на 3 день с заряженной батареей. C балконной активной рамкой работает на кв-автономно и с макбуком в шарпе 1361 и HDSDR(в консоли пока поддержка только 1 версии)
|
Реклама Google |
|