После Нового года выйдет новая версия или 2 просто кончилась?

Подскажите пожалуйста конструкцию полосового фильтра на smd компонентах, лучше готовая плата. Первая версия приемника без входного фильтра практически не работает в городских условиях.

После Нового года выйдет новая версия или 2 просто кончилась?
Да продается вроде.
Всего 28 000 рубликов.

Кто еще не видел, обзор от "фени": https://www.fenu-radio.ch/Arinst_Dreamkit_V2D.htm

на немецком, полистать картинки можно.

Судя по всему АЦП по ПЧ из тюнера используется прямо в STM контроллере, как я и предполагал ранее. Значит они уже достигли оцифровки полос около 5МГц.
Странно, что никто еще не делает на них дешевых DDC приемников на этот порядок частот. Припоминаю какую-то одну разработку итальянца, но в то время потолок таких ацп в стм32 был до 0.9МГц и 12бит.

Значит они уже достигли оцифровки полос около 5МГц.
ADC в этом контроллере может до 6Msps (8 bit). Так что там или 16 bit или 5MHz, но не одновременно. Либо запускается 2 ADC с интерливом - их там 3 шт, но собрать отсчеты в непрерывный буфер с помощью контроллера DMA получается только с 2х. Тогда вполне возможно получить полосу около 5MHz запустив 2 ADC на 3.6MHz.
Судя по картинкам, в структурной схеме ошибка. В железе все сделано правильно.

Zmej
Странно, что никто еще не делает на них дешевых DDC приемников
Чипов нет, вот никто и не делает, и делать не будет.
А у тех, кто делать умеет, теперь другие заботы и с другими чипами.
Супостаты могут курить спокойно, праздник на их улице закончен.
Пусть теперь ищут всё новое в своих наворованных патентах, на большее всё равно ума не хватит.

на немецком, полистать картинки можно.
Чувак пишет что купил версию 1, но она пришла с браком, он написал производителю, они предложили взамен версию 2 с доплатой.
Радио пришло без батареи, потом писанина про батарею.
Потом про прием много очень ну и итог.
Arinst V2D — это почти «комплект мечты». Он предлагает удивительно хороший прием на длинных, средних и коротких волнах без немедленного ограничения. И то на отечественных активных антеннах. Если вы работаете с ручной регулировкой усиления, вы в значительной степени избегаете продуктов интермодуляции и шума. Разнообразие функций огромно и качественно. В этот момент вы понимаете, как много усилий приложил Аринст. V2D также может убедить выше коротковолнового диапазона. Чего здесь особенно не хватает, так это функции поиска (сканера).
Корпус крепкий и качественный. Но, к сожалению, здесь есть критика. Оболочки корпуса были окрашены в местах, которые не должны быть окрашены! Окрашенные боковины корпуса существенно ухудшают экранирующий эффект, что становится заметным при сильных помехах на прием, если В2Д эксплуатируется с телескопической антенной. Помехи особенно сильны в диапазоне УКВ. Мало того, при разработке V2D слишком мало внимания уделялось развязке дисплея для предотвращения излучения помех в приемной ветви. Около 4 часов Срок службы батареи, к сожалению, так и не был достигнут. После почти 3-х часов работы все было кончено.
В противном случае V2D — это очень весело. Особенно с выносной антенной.
Компания Arinst показала себя очень ответственным производителем, когда дело дошло до исправления ошибок в программном обеспечении и реализации предложений.

полосу около 5MHz запустив 2 ADC на 3.6MHz.
Ошибся. Там же нет IQ, так что все-таки для полосы 5MHz потребуется запускать ADC на 6Msps с интерливом и соответственно будет только 8 бит.

vladisslav2011

А почему только 8? Вроде когда два входа ацп задействуют на обработку того же сигнала - битность не уменьшается. Все забываю, как этот вариант в цос называется.

Programmist
Чипов нет, вот никто и не делает, и делать не будет.

Проблем с китайскими демобордами стм32 пока вроде нет.
Наверное нет особого интереса сделать что-то совсем дешевое.
А те, кто что-то делают, уже берут обычные АЦП,фпга и т.п.

Вот этот старый проект до 1МГц: https://www.i2phd.org/armradio/index.html
И кто-то его перепилил уже на другой стм32: https://github.com/g0fcu/ARM-radio

Zmej
А почему только 8?
Вот документация на процессор

https://www.st.com/resource/en/datasheet/stm32h743vi.pdf
https://www.st.com/resource/en/reference_manual/rm0433-stm32h742-stm32h743753-and-stm32h750-value-line-advanced-armbased-32bit-mcus-stmicroelectronics.pdf

Можете сами почитать.

Zmej
Проблем с китайскими демобордами стм32 пока вроде нет.
С китайцами пока нет проблем, остальные - всё.
И так не только с стм32, про неё я даже ничего не знаю, много других интересных комплектующих.

А те, кто что-то делают, уже берут обычные АЦП,фпга и т.п.

ФПГА взлетели в цене при короновирусе раз в 5.

Проблем с китайскими демобордами стм32
Это пока есть.

ivanovgoga
Это пока есть.
Это будет. Супостаты думали, что их чипы будут везти контрабандой и на них делать новые разработки - а вот хрен, и здесь не угадали.
Из своих разработчиков у них остались только ливерные колбасы, правнуки Альцгеймера и предатели.
А что могут разработать предатели давно известно. По развитию операционных систем хорошо видно.

Это будет. Супостаты думали, что их чипы будут везти контрабандой и на них делать новые разработки - а вот хрен, и здесь не угадали.
Если честно, то я не в курсе, что поставляют в Россию из Поднебесной и мне это не интересно. Я просто знаю, что этих чипов там сейчас навалом и цена на них даже падает. А вот ПЛИС пропали и дико подорожали, да и АЦП тоже.

ivanovgoga
я не в курсе, что поставляют в Россию из Поднебесной и мне это не интересно
Не интересно, так не интересно, а поставляют всё, и разработчики теперь там.

С китайцами пока нет проблем

Хобби-самодельщики в основном оттуда и берут детали.

ФПГА взлетели в цене при короновирусе раз в 5.

А вот в связи с этим может и появится интерес у кого-нибудь к созданию цифровых приемников на дв-св + низ кв, сколько потянет полосу "голый" ацп контроллера. В общем-то идея не нова, итальянец тот почти 10 лет назад предложил, но не взлетело в массы. Хотя, с тех пор стм-ы продвинулись вполне.
Собственно, крокс это и сделал в обуждаемом приемнике, только добавили тюнер и конвертер для перекрытия всего, но это коммерческий проект.

Zmej
сколько потянет полосу "голый" ацп контроллера
А ему и не надо тянуть всю полосу, всё равно единовременно никто больше одной станции не слушает.
То, что на спектре видно она не вся полоса вовсе.

Programmist
А ему и не надо тянуть всю полосу
Надо.
Или ставить внешние АЦП.
То, что на спектре видно она не вся полоса вовсе.
Нет. На спектре как раз и видно всю полосу. Либо нужно 2 тюнера - 1 бегает по диапазону и захватывает кусочки для спектра, второй настраивается на станцию для звука. Тогда можно хоть 100MHz показать, но спектр будет рваный.

vladisslav2011
Тогда можно хоть 100MHz показать, но спектр будет рваный.
Не будет рваный, как FFT устроено? Просто надо в приёмнике организовать похожий алгоритм.
И передавать спектр отдельно, сигнал отдельно.
Спектр, который видно на экране, по сравнению с сигналом не занимает вообще ничего.
2 АЦП, один дешевый измерительный, второй дорогой с высоким разрешением сигнальный.

Спектр - это количество точек RGB в строке на ширину экрана. 15 раз в секунду, вот и считайте какая в нём ширина полосы.
Будь я конструктором SDR, вообще бы без АЦП сделал, потому как есть такая штука DSD.
Для ДВ/СВ/КВ имеющегося быстродействия современных электронных компонентов с большим запасом хватит.

Programmist
Предположим, мы хотим продвинуться немного вперед и показывать всю полосу 8MHz с r820t. Тогда исходя из того, как устроено FFT, нам нужен АЦП на 20Msps (а лучше на 24 для некоторого упрощения фильтрации) и он будет явно дороже медленного с высоким разрешением.
Если мы хотим обойтись одним тюнером, то нам придется как-то перенсти спектр вниз для медленного сигнального АЦП.У r820t низкая ПЧ, не нулевая и ФНЧ тут не отделаешься, так как IQ у нас нет.
Либо захватывать полный поток с АЦП на 20Msps и фильтровать его с децимацией... Тут как бы уже напрашивается ПЛИС, так как хилый проц скорее всего такое не вытянет...
Проц, кстати, можно взять LPC4370 - тут будет и быстрый АЦП на борту и USB-HS для подключения к компьютеру. Получится AirSPY с панорамным индикатором, если производительности проца хватит на обработку такого потока (это врядли).

Будь я конструктором SDR, вообще бы без АЦП сделал, потому как есть такая штука DSD.
Так это и есть сигма-дельта АЦП. После фильтра можно получить хоть "24 бита".

vladisslav2011
хилый проц скорее всего такое не вытянет...
Не вытянет, но даже на хилом процессоре иногда можно получить удивительные результаты, но не сразу.
А если его не хватит, есть ещё сопроцессор.

После фильтра можно получить хоть "24 бита".
Да, и наблюдать грозы во всей красе в прямом эфире, без всякой АРУ.)

USB-HS для подключения к компьютеру
Это лишнее, лучше TCP/UDP.

Ладно, размечтались... Это ближе к теме перспектив развития SDR, но всё абсолютно реально.

Programmist
TCP
Это будет в разы медленнее, чем USB и съест кучу памяти.
UDP
Это будет медленнее, чем USB, съест кучу памяти и будет постоянно терять буферы, особенно если воткнуть в коммутатор.

Конкретно в этом аппарате интересно было бы получить возможность записи IQ на SD/USB MSD, но это потребует сотни мегабайт памяти под буферы, в разы более дорогой процессор, соответствующий рост энергопотребления...

vladisslav2011
Это будет медленнее, чем USB, съест кучу памяти и будет постоянно терять буферы, особенно если воткнуть в коммутатор.
По предложенному раздельному протоколу всё будет нормально.
Да, теряет и по TCP и по UDP, но редко, не смотря на работу через, огонь, воду, Wi-Fi и LTE.
Восстановление потерь делать не буду, гори оно синим пламенем.

Programmist
По предложенному раздельному протоколу всё будет нормально.
Такой протокол меня например не устроит. Ни ширину FFT на компьютере не увеличить, воспользовавшись возможностями быстрого процессора, ни частоту вычисления, ни IQ в полной полосе не записать для последующего анализа...
А если нужна сетка, пишем под него реализацию spyserver - будет и спектр с низким разрешением по сетке для тех, у кого сетка слабая, и полный поток IQ для тех, у кого сетка нормальная.

vladisslav2011
Такой протокол меня например не устроит.
Не всё сразу. У меня вот с этого начиналось:



Что мне здесь так любезно ethernet-RS485 контроллером обозвали. :)
Пусть смотрят, всё равно оно давно в прошлом.
Смотрю цена-то на них уже вниз пошла, ну и пусть, теперь и даром вагон на надо.

Конкретно в этом аппарате интересно было бы получить возможность записи IQ на SD/USB MSD, но это потребует сотни мегабайт памяти под буферы, в разы более дорогой процессор, соответствующий рост энергопотребления...
Без процессора никак, памяти много не надо, энергопотребление не имеет значения.
Не от батареек же приёмник питается. Размер коробки может вырасти, если будет перегреваться, а перегреваться будет.

Programmist
памяти много не надо
После заполнения SLC cache у многих контроллеров происходит затык на несколько секунд, пока блоки сотрутся, страницы раскидаются, сотрутся блоки кэша, а одна секунда потока для полосы 10Msps 16bit весит 40Mb. 3 секунда уже 120Mb...
+ Если писать на FAT, то нужно будет относительно часто создавать новые файлы со сбросом буферов и обновлением служебных структур, что тоже вызывает затык из-за случайного доступа и необходимости перезаписывать много страниц в разных местах.

vladisslav2011
записать для последующего анализа...
10Msps 16bit весит 40Mb.
Можно сделать качественно, но без возможности записи всей полосы.
И то и другое вместе не получится, таких микросхем ещё не придумали.
В конце концов, можно сделать переключатель режима.
Или это будет вот такой ящик:


Увеличить

Как мой старый спектрометр. ))
https://www.youtube.com/watch?v=MnkQOpSE7Ig (18+)

Если писать на FAT, то нужно будет относительно часто создавать новые файлы со сбросом буферов
На FAT, куда же ещё. Возможно, есть другие реализации, но мне не известны.

Programmist
А ему и не надо тянуть всю полосу, всё равно единовременно никто больше одной станции не слушает.

Серьезно? Радиоспортсмены в два уха не слушают, цифровые виды связи и телеграф скимеры на нескольких диапазонах сразу "не сосут"? Видимо вы немного не в теме последних сдр-тенденций в р/л кв связи.
А полосу так или иначе контроллеру, всю оцифрованную, придется обрабатывать, если цифровое преобразование вниз не поручать на отдельную фпга.

Сколько железо потянет приемников в общей полосе захвата - по сути зависит от производительности того, в чем будет крутиться кусок программы, связанный с ddc+демодуляцией. Вряд ли в каком-то среднем стм32, на который повесят обработку встроенного ацп позволит еще и несколько ддц+демодов, хотя кто знает, современные контроллеры как грибы растут.

немного не в теме последних сдр-тенденций в р/л кв связи.
При чем р/л связь? Хотя и она тоже. Для мониторинга например станций с ППРЧ просто необходим широкий спектр, не уже чем работающий в данный момент диапазон.