На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 5 [ andory, SLYFOX, Greenland, qwert0173, Slavik]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Шлюз портативка <-> телефон 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
Автор Сообщение
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 20 Ноя 2021 01:24:00 #  

Подскажите, как сейчас правильно называется шлюз который позволяет с портативки дозваниваться на телефонный номер?
Помнится в 90-х в без-сотовую эпоху сами колхозили такие самоделки, они здорово выручали при поездках по городу, но подробности не отложились. Наверное сейчас есть и готовые устройства, но непонятно каким словом озадачить гугль.
Mexico
Участник
Offline7.0
с янв 2004
Москва
Сообщений: 5089

Дата: 20 Ноя 2021 01:29:18 #  

Что, план по освоению Саткома в действии? )))
Реклама
Google
Шрек2
Участник
Offline1.5
с фев 2010
болото
Сообщений: 269

Дата: 20 Ноя 2021 02:04:31 #  

Телефонный интерфейс (т/и).
Радио телефонный интерфейс
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 20 Ноя 2021 02:10:58 · Поправил: Anton_2015 (20 Ноя 2021 02:35:31) #  

Mexico
Ага, практически попали в точку :=) Когда-то игрался просто портативками в режиме "улица-дом", но домашним непрывичный по сравнению с телефоном радиодивайс не слишком нравился, тут и подоспело чье-то "изобретение" по дозвону портативкой домой. Потом были всякие Сенао и прочие Харвесты, все уже в прошлом.
А сейчас вот замаячил Сатком и подумалось: а почему бы и нет? Мобильная безбрежная связь ведь на халяву! Не сотовая, а мобильная, и какая тут разница.
И насколько понял по вашей точной реплике "все придумано до нас?" Тогда все гораздо проще, есди знаете подскажите плиз как оно это самое называется :=) Не хочется колхозить заново если можно купить готовое.

Шрек2
Телефонный интерфейс (т/и).
Радио телефонный интерфейс

Именно так, и не только так искал :=) Но подсовывается всякая сотовая GSM хрень.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 20 Ноя 2021 03:28:26 #  

Вот, нашел у нас эту тему и быстро понял: а ну ее! :=)
Столько в ней сложностей. Если, конеччно китайцы за это время не разработали простые дешевые и защищенные телефоные интерфейсы.
Андрей24
Участник
Offline1.2
с фев 2016
Красноярск
Сообщений: 41

Дата: 20 Ноя 2021 08:37:17 #  

Если набор будет ДТМФом то бессмысленно, любой номер будет известен
Фотограф
Участник
Offline6.3
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 24962

Дата: 20 Ноя 2021 09:18:25 #  

Если набор будет ДТМФом то бессмысленно, любой номер будет известен
Андрей24:
Можно "отсекать" на приёмной стороне первые 2-3 цифры набора номера. Или принимать только чётные/нечётные посылки.
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 359

Дата: 20 Ноя 2021 09:28:17 #  

Радио телефонный интерфейс

Тут два надо. Сотовый шлюз типа Eccom basis и симплексный телефонный интерфейс. Будет работать в обе стороны. Только вот зачем? Если только домик в тайге.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 20 Ноя 2021 12:08:24 · Поправил: killer258 (20 Ноя 2021 14:03:56) #  

Если набор будет ДТМФом то бессмысленно, любой номер будет известен

я помню, когда занимался изготовлением телефонных интерфейсов для си-би станций, то для генерации дтмф в том проекте использовался небольшой портативный дтмф-бипер с клавиатурой, прикладывавшийся к микрофону портативки, кварц в нём был заменён другого номинала, и соответственно, в приёмной части в контроллере у микросхемы декодера КТ3170 тоже стоял такой же изменённый кварц, не 3.58 мГц, а другой, близкий, но другой, при котором уже не читалось на стандартном 3.58. Защита была так себе, конечно, но тем не менее, совсем тупых всё же должна была отсечь, пароль для открытия был хоть чуть-чуть защищён от попыток чтения по эфиру. Хотя понятно, что кто-то мог послать на модулятор записанные из эфира посылки и открыть систему, но дальше всё равно с набором номеров всё же были бы трудности, потому что специально "перепутаны" линии от cтолбов и строк в клавиатурной матрице кодера (нажимаешь например, цифру 7, а в эфире дудит цифра 4) и это учтено после дтмф декодера соответственно контроллером на приёмной стороне, что это цифра 7 на самом деле, а у кого бипер не модифицирован, тот естественно будет в конечном итоге неправильно набирать в линию. Хотя понятно, что особо упёртые пираты преодолели бы и это, если б захотели очень разобраться, с чем столкнулись.
Потом помнится, товарищ написал к этому девайсу другую прошивку контроллера, там уже было сделано иначе, передавались по радиотракту короткие цифровые управляющие пакеты , и насколько помню,он применял там алгоритм, в котором ответная сторона кидала вызывающей случайное число, а вызывающая должна была по известному им обоим алгоритму передать отклик,вычисляемый обеими сторонами и если совпадало, то телефонная линия подключалась. Как-то так было у него сделано, из его обьяснений. Но однако, требовалось очень хорошее отношение сигнал/шум в радиоканале.
Этот вариант так и не был по-настоящему испытан. Но попробовали такое ставить себе на радиотелефон Panasonic kxt-9080/7980, там это работало, для защиты от пиратских трубок.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 20 Ноя 2021 14:40:20 #  

симплексный телефонный интерфейс. Будет работать в обе стороны.

Я застал полу-дуплексные, т.е. когда тлф.интерфейс стоял на стороне полноценного репитера (грубо говоря дуплексер и две мотороллы).
Там направлением разговора управлял абонент, просто нажимая РТТ, репа ведь в дуплексе была. Могли звонить как с портативки, так и на нее. Когда со стороны телефонной линии вызов, то после набора номера шлюза и определенных гудков, нужно было код абонента добрать еще. И тогда портативка начинала пищать, верней интерфейс пищал скорее всего, симулируя звонок и давая видимо сигнал с определенным CTCSS (или dcs) кодом, чтобы шумодав открывался только у кого надо.

А в ваших симплексных случаях как всё было?!
pauls
Участник
Offline4.4
с дек 2004
Новосибирск
Сообщений: 512

Дата: 20 Ноя 2021 15:22:02 #  

Я вот такой делал к 130 алинке в досотовую эпоху, не ахти конечно как удобно но звонить через него получалось...
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 359

Дата: 20 Ноя 2021 17:22:01 · Поправил: dir320 (20 Ноя 2021 17:24:07) #  

симплексных случаях как всё было?

Портативка на базе и портативка в кармане. Радиус уверенной связи 7-10 км со стационарной GP на базе. Управление DTMF. ТИ вставал на передачу от уровня сигнала в тел.линии. При входящем звонке пиликал. От раздражающих помех канал закрывался субтоном. В принципе, безотказная штука. Отключена за ненадобностью, как только появился сотовый телефон.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 20 Ноя 2021 17:25:57 #  

ТИ вставал на передачу от уровня сигнала в тел.линии.

Понял, вроде аудио-вокса.
Вероятно, нужно было подбирать хорошо временные константы компаратора (или что там стояло) чтобы поменьше лагов сработки было. И наверное абонент телефонный должен был не дуть/дышать в трубку лишнего.
Все-таки в полудуплексном всё было интереснее...
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 359

Дата: 20 Ноя 2021 17:41:16 #  

абонент телефонный должен был не дуть/дышать в трубку лишнего
Когда станция, подключённая к ТИ, на приём вставала, хоть обдуйся, на передачу не перейдёт. Всё на логике, никаких контроллеров. Очень дубовая штука. И как-то телефонные абоненты сами интуитивно понимали, что надо "симплексом" говорить, не перебивая.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 20 Ноя 2021 17:48:46 · Поправил: Zmej (20 Ноя 2021 17:51:20) #  

Ага вроде паритета, пока у базовой открыт шумодав. на передачу не перейдет. Но все равно, на свободном канале, как и у любого вокса, мелки лаги могут быть, в т.ч. от помех в линии, а у нас они в 90е на аналоговых АТС были только в путь... А так то да, понятно, что лучше хоть такая связь, чем ничего вообще.


И как-то телефонные абоненты сами интуитивно понимали,

А тут и в полудуплексе припоминаю, что нормально получалось только с теми, кто уже был посвящен, что не надо навстречу говорить... Главное, что при репитере приоритет у портативочного абонента остается - это лучше, чем в симплексе. В нем так понимаю, что если телефонный абон. долго-непрерывно заболтается - не вклинишься ему что-то сказать, пока тот вокс на прием не переключит. Хотя, технически можно сделать варианты и ограничения прд. по таймеру какие-то...
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 359

Дата: 20 Ноя 2021 17:58:39 #  

по таймеру какие-то
Так в станции есть, да и в ТИ, по-моему, тоже. Через нестандартный репитерный разнос нормально работало. В современных реалиях через Eccom можно сатком к сотовой сети прикрутить.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 20 Ноя 2021 18:38:31 · Поправил: killer258 (20 Ноя 2021 20:21:43) #  

если телефонный абон. долго-непрерывно заболтается - не вклинишься ему что-то сказать, пока тот вокс на прием не переключит. Хотя, технически можно сделать варианты и ограничения прд. по таймеру какие-то...

да, так оно и было. В моём варианте с контроллером там был предусмотрен таймаут на такой случай, чтоб абонент не заболтался, его монолог в этом случае прерывало принудительно , и другие ситуации, такие как незакрывание шумодава и "зависание" телефонной линии, чтоб по прошествии определённого времени линия освободилась в любом случае при нештатной ситуации.

PS: вспомнился удлиннитель телефонного канала УТК-1, находившийся недалеко от меня, у станционного комплекта которого была иногда такая проблема , что шумодав у него не закрывался из-за помех в канале, а сигнал на отбой от абонентского комплекта по этой же видимо , причине иногда не распознавался , а железяка была тупая, без контроллеров, чисто на логике, и этот станционный комплект часами транслировал в эфир гудки занято "висящей" телефонной линии тогдашней старой АТС.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 20 Ноя 2021 23:17:29 #  

Если заглянуть в прошлое, то там все нормально, все тогдашние телефоные интерфейсы на россыпухах аля К155, потому что тогда логику реализовать было не чем, но сейчас такие монстры соврешенно не прельщают, много возни.
Кмк, современные ТИ должны состоять из Ардуины и пары-другой реле или оптронов максимум. Но пока не нашел таких

Что, план по освоению Саткома в действии? )))
У кого-то такой телефонный план уже вырисовался и может даже работает? Колитесь, братия :=D
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10681

Дата: 20 Ноя 2021 23:34:01 #  

Кмк, современные ТИ должны состоять из Ардуины и пары-другой реле или оптронов максимум. Но пока не нашел таких


А вы телефонные линии давно "находили"? ) Тут за последние пару лет люди массово отказывались от услуг телекома, просто стало ненужно + тарифы конские. Проводные телефоны остались в основном в крупных организациях и кому нужны ради АДСЛ-интернета.

А так да, технически это всё сейчас вполне легко реализуется на какой-то ардуине или любом другом популярном пике-атмеле-стм'е.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 20 Ноя 2021 23:55:31 · Поправил: killer258 (21 Ноя 2021 00:06:27) #  

главное, чтоб прошивка контроллера умела корректно отрабатывать все нештатные ситуации, которые могут иметь место в реальных условиях использования этого интерфейса, а подводные камни там были. особенно на старых ведомственных АТС могли быть сигналы с отклонением от норм и громкость звука могла быть почти никакая,ну, сейчас-то этого уже не осталось я думаю нигде, электронные атс везде уже давно.
А так да.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 21 Ноя 2021 00:05:22 #  

А вы телефонные линии давно "находили"? ) Тут за последние пару лет люди массово отказывались от услуг телекома,
Эээ что-то не вьеду, а какая разница между проводными линиями и мобильными? И там и тут есть телефоный номер
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 21 Ноя 2021 00:07:13 · Поправил: Anton_2015 (21 Ноя 2021 00:09:51) #  

Ааа, понял. У мобильника нет входа для набора номера. Но есть кнопки! :=)
И соответсвующая статья есть: Простой телефонный интерфейс из Нокии
Имхо необзятельно же Нокия?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 21 Ноя 2021 00:12:32 · Поправил: killer258 (21 Ноя 2021 00:54:51) #  

Эээ что-то не вьеду, а какая разница между проводными линиями и мобильными? И там и тут есть телефоный номер

не только это. У мобильника номер набирают заранее, а на проводной линии только после того, как будет получен сигнал готовности станции 425 +/- 5 Гц уровня от минус 15 до минус 5 дБ после поднятия трубки, не раньше. А после набора восьмёрки надо было ещё и подождать ответа междугородки, убедиться, что он появился, и если нет сигнала "занято" (тоже 425 +/- 3 Гц, импульс 0,3 - 0,4 с, пауза 0,3 - 0,4 с, но могли быть и с отклонениями от этой нормы, интерфейс должен был их уверенно распознать), то продолжить набор, иначе начинать всё сначала . Есть и другие сигналы, например сигнал о невозможности установления связи, три частоты одна за другой, всем наверное приходилось слышать это "ти-ду-дыы". Там были свои ньюансы и заморочки с распознаванием контроллером некоторых ситуаций.
А с мобилой лучше взаимодействовать не через имитацию нажатия кнопок оптронами или реле, а через AT-команды. Можно использовать GSM-модули.
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 359

Дата: 21 Ноя 2021 00:27:38 #  

Аргут RoIP-06 вроде умеет, но это SIP. И стоимость неласковая.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 21 Ноя 2021 00:29:29 #  

killer258
Похоже, вы очень даже в теме. Может быть вас тоже интересует ее продолжение? Меня - очень. Ищу с кем бы скооперироваться :=)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 21 Ноя 2021 00:34:15 · Поправил: killer258 (21 Ноя 2021 00:45:25) #  

Не, меня не интересует её продолжение в наше время. Это сейчас так же не актуально, как сопряжение панасоника KX-T9080 с абонентским комплектом "Алтай АС-СП", а когда-то ведь да, это было интересно.
Anton_2015
Участник
Offline1.2
с авг 2020
Воронеж
Сообщений: 70

Дата: 21 Ноя 2021 00:40:59 · Поправил: Anton_2015 (21 Ноя 2021 02:55:13) #  

Так я только в плане сопряжения с консервами. Что они зря над нами летают? :=)

И стоимость неласковая.
Ага! Прямо так и написано - "Не задерживайтесь, проходите мимо!"

А с мобилой лучше взаимодействовать не через имитацию нажатия кнопок оптронами или реле, а через AT-команды. Можно использовать GSM-модули.
killer258, кстати спасибо за AT-команды, не знал что они в современных сотовых трубках тоже используются, надо покапаться.
Надеюсь они во всех мобильниках используются? (хотя и не афируются в мануалах для обычных юзеров)
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3376

Дата: 21 Ноя 2021 10:09:23 · Поправил: killer258 (21 Ноя 2021 10:12:25) #  

Надеюсь они во всех мобильниках используются?

АТ-команды никто не отменял. Потому что это очень полезный инструмент. Могут разве что только появиться ещё какие-то новые команды. А какие-то команды наборот, могут не поддерживаться конкретно взятой моделью.
Реклама
Google
 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®