Автор |
Сообщение |
|
Дата: 03 Дек 2021 16:04:34 · Поправил: killer258 (03 Дек 2021 16:30:14)
#
недавний осмотр кабелей, идущих на крышу к моим антеннам, показал, что многие из них уже подлежат замене (ставились в 90 годах). Заодно из эстетических соображений и соображений механической защиты от повреждений сползающими весной глыбами льда решил на этот раз этот пучок кабелей провести в какой-нибудь защитной трубе по горизонтальному участку крыши, да и во вертикальному вдоль стены тоже. В пучке сейчас проходит 10 кабелей RG6w, предполагается, что к ним добавится ещё пара кабелей для экспериментальных антенн, а так же силовой кабель 1.5 кв. мм. на всякий случай, и туда же ещё будет витая пара езернета, тоже на всякий случай.
Первое, что приходит на ум, это гофротрубы диаметра 40-50 мм или канализационные пластиковые трубы такого же диаметра. Или кабель-каналы. Кто что использовал в подобных случаях?
Вызывает беспокойство возможность протекания туда воды и скопление её внутри на горизонтальном участке и превращения её там в лёд, который , расширяясь, повредит оболочки кабелей и саму трубу. Кто как решает эту задачу?
и вопрос, удастся за проволоку протянуть пучок из 12 кабелей в трубе длиной 16 метров , если этот пучок в толщину будет занимать всё сечение трубы?
|
|
Дата: 03 Дек 2021 18:12:17 · Поправил: Механик (03 Дек 2021 18:30:01)
#
Канализационные пластиковые трубы не подойдут, как мне кажется - пластик деградирует от солнечного ультрафиолета и становится хрупким, если только какой-то защитный слой на них нанести. Но тогда может будет проще сами кабели связать в пучок и кузбасслаком покрасить - они смонолитятся и будут как бы в защитной оболочке - это заодно решит проблему скопления влаги.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 03 Дек 2021 19:58:52
#
У меня по чердаку и крыше ВЧ и НЧ кабели проложены в гофротрубах в ПВХ оболочке, они герметичны и не пропускают воду. Кажется 35мм внутренний диаметр - идут 3 гофры. С чердака на крышу выход сделан через воздушный короб, далее по крыше трасса проходит в довольно безопасном месте по бортику ограждения, имеющего небольшие скаты сверху. Завтра, снежный и холодный день, по рл традиции в такой день необходимо обязательно лезть на крышу - заодно сделаю фото)
и вопрос, удастся за проволоку протянуть пучок из 12 кабелей в трубе длиной 16 метров , если этот пучок в толщину будет занимать всё сечение трубы?
Маловероятно, но если кабели гладкие и жёсткие, плюс есть хорошая смазка, то можно рискнуть. Но наверное проще взять больший диаметр или применить 2 гофры.
|
|
Дата: 03 Дек 2021 22:22:56
#
Наверно самый простой и дешевый вариант будет использовать черную ПВХ водопроводную трубу нужного диаметра или две трубы по 6 кабелей в каждой. Можно также термоусадку с клеем набрать кусками по 1м внахлест.
|
|
Дата: 03 Дек 2021 22:25:32
#
killer258
Вызывает беспокойство возможность протекания туда воды и скопление её внутри на горизонтальном участке и превращения её там в лёд, который , расширяясь, повредит оболочки кабелей и саму трубу. Кто как решает эту задачу?
Было и такое, но с силовыми кабелями. С тех пор на горизонтальных участках в гофре делали проколы шилом в нижней части.
От ультрафиолета мало что спасает, причем было такое, что закупали бухту гофры и монтировали по заводу, они стояли несколько лет и хоть бы хны, а потом покупали того же производителя - рассыпалась за год.
Нужно искать гофру, на которую могут дать гарантию.
Ware
Но наверное проще взять больший диаметр или применить 2 гофры.
Тоже так считаю. Тем более, по науке силовые и сигнальные кабели не должны идти вместе.
|
|
Дата: 04 Дек 2021 09:01:20
#
Да обычную гофру использовать, металлическую, оцинкованную, вода из неё вытекает.
|
|
Дата: 04 Дек 2021 11:04:41
#
Как можно запихать невпихуемое, мы так делали на заводе.
Когда нужно было просунуть кабели в тонкую гофру - делали так:
1. Концы кабелей прошиваются и связываются проволокой из гофры, сверху наматывается изолента, как головной обтекатель ракеты.
2. Гофра поднимается вдоль стены (мы использовали пожарную лестницу), чтобы нижний край этой гофры был выше уровня земли метров на 5-6.
3. Один держит гофру, второй тянет проволоку с кабелями, третий подает кабели снизу в гофру.
В этом случае затягивали кабели, которые лежа на земле максимум до половины входили в гофру.
|
|
Дата: 05 Дек 2021 07:13:11
#
Если есть доступ, то лучше металлической трубы для зашиты кабелей ещё никто ничего не придумал. Сварная ровная труба жёстко прикреплённая к стене концы которой загерметизированы резиной - лучший вариант.
|
|
Дата: 05 Дек 2021 16:52:07
#
В "Леруа Мерлен" водосточные трубы продаются диаметр 80 мм. Материал пластик или металл.
|
|
Дата: 05 Дек 2021 17:29:59
#
интересная мысль. Изделие так сказать, двойного назначения :-)
|
|
Дата: 05 Дек 2021 23:47:33
#
Вот мой вариант прокладки:
Основное было вывести кабели с чердака на крышу и провести по бортику:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/img-20211205-wa0002.jpg) Увеличить
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/img-20211205-wa0001.jpg) Увеличить
Непосредственно перед мачтой кабели выходят из гофротрубы в ПВХ оболочке и поднимаются наверх уже в "голом" виде:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/img-20211205-wa0003.jpg) Увеличить |
|
Дата: 06 Дек 2021 10:05:55 · Поправил: wazzoo (06 Дек 2021 10:08:39)
#
Ware
+1
Мне кажется, нет ничего лучше по сочетанию простоты и получаемого результата, чем сочетание кабеля для наружного использования (в черной оболочке) и оцинкованной гофротрубы.
Я использую точно такое же сочетание для прокладки кабелей в прибрежном болоте - т.е. кабели у меня лежат в воде в озере (и замерзают во льду), далее в болотистой переходной местности, далее по земле.
До этого использовал черные ПНД трубы, но бобер пару раз путал её с едой и перегрызал. Пришлось перейти на металл.
Но в принципе - ПНД труба - тоже отличный вариант, защитит кабель на все 100%, если нет опасности механического повреждения
|
|
Дата: 06 Дек 2021 21:22:59
#
Но в принципе - ПНД труба - тоже отличный вариант, защитит кабель на все 100%, если нет опасности механического повреждения
А у нас на объектах сороки-вороны, что за птицы, зачем им эта гофра? В хлам расклёвывают, кабель лежит теперь, как в открытом лотке. Вывод один, заделывать торцы. стыки капитально, что-бы ни одна муха не залезла, иначе, птицы начнут этих мух доставать и долбить гофру. Оцинковка, та стоит, но такая ржавая , вид у нее совсем нехороший.
|
|
Дата: 06 Дек 2021 22:55:22 · Поправил: wazzoo (06 Дек 2021 23:03:05)
#
sergsib
зачем им эта гофра?
ПНД-труба и гофра - не одно и то же. ПНД-трубу птицы не расклюют. Гофру использовать вообще не имеет смысла в качестве защиты - она только для удобства прокладки пучка проводов годится, слишком тонкая.
ПНД-труба:
Оцинковка, та стоит, но такая ржавая , вид у нее совсем нехороший.
Оцинковка сейчас идет в оболочке - как у Ware на картинках. Да и что от этой ржавчины, только вид неказистый - оцинковка живёт долго - чтоб в труху - не меньше 10-15 лет пройдёт. Хотите дольше - берите толстую оцинковку что подороже, но кмк лучше через 15 лет всё заново проложить - если конечно будет еще актуально.
ПНД-труба кстати намного дольше проживёт - так что вполне себе вариант, повторюсь, если нет опасности что кто-то её порежет - как у меня бобёр |
|
Дата: 07 Дек 2021 03:16:13
#
wazzoo, Это я невнимательно прочитал. Труба - это хорошо. Недавно и её подвезли, предполагается её в землю. для защиты кабеля охранной сигн. по периметру объектов.
Мне для АА хорошо подходит и стенки не сильно толстые и диаметры самые разные и форму держит.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 06:52:32 · Поправил: killer258 (07 Дек 2021 07:45:40)
#
а если на горизонтальном участке на крыше в ПНД трубу с кабелями весной затечёт вода с тающего льда днём, а потом ночью там замёрзнет, её не разорвёт случаем расширяющимся льдом вместе с оболочками кабелей? стОит в ней через каждый скажем, метр просверлить маленькое дренажное отверстие для слива воды, чтоб не накапливалась?
|
|
Дата: 07 Дек 2021 10:25:52 · Поправил: Zmej (07 Дек 2021 10:26:35)
#
Можно на трубе, по горизонтальной части прокладки (до затяжки в нее кабелей), снизу насверлить 3-4мм отверстий, каждый метр, чтобы был сток конденсата.
И естественно, не делать концов с выводом кабеля, которые бы вверх торчали - загибайте как-то по допустимому радиусу вниз или чтобы труба заходила в разделочную коробку и т.п. В общем, нормальная защита нужна от прямого затекания.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 11:30:32
#
Не парьтесь. Качественные ПНД-трубы даже при полном заполнении водой не рвёт - они довольно эластичны, просто расширяются. А когда воды просто натекло и она где-то там скопилась - при расширении она просто пойдёт вдоль трубы, пнд очень гладкий - это кстати удобно и при наполнении трубы кабелями, кабель довольно легко проталкивается даже без протяжки - метров на 20-30 спокойно. Можете погуглить отзывы, найдёте что-то типа такого:
У меня лежит в Сибири лет десять уже на земле,ни разу не сливал воду.Морозы бывают и -48.Ни чего не размёрзлось.
У некоторых рвёт, да - но речь опять же - про полное заполнение водой под давлением, там ей деваться некуда. При неполном - она вдоль пойдёт
У меня тоже был опыт - на даче внешний водопровод - ничего не рвёт. уже много лет
|
|
Дата: 07 Дек 2021 12:20:49
#
Трубе то ничего не будет, а кабель лед может повредить (с последующий насосом влаги), если какой-то хилый, вроде не для наружной прокладки. Да и вообще, сток конденсата должен всегда присутствовать, хоть минимальный.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 12:36:59
#
Вот что происходит с гофрой после нескольких лет висения за окном:
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2021/tmb/c6421605-b548-4f4e-a.jpg) |
|
Дата: 07 Дек 2021 12:42:10
#
Это ПВХ. С ПНД такого не происходит.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 13:07:03
#
Zmej
Я за разумную простоту. Если для успокоения - то можно конечно наделать дренажей, хуже точно не будет - только смысл не понятен, в чём - изоляция кабелей герметична и самодостаточна - если только нет сростков.
Из моего опыта - несколько сот метров кабелей просто в озере/болоте болтается несколько лет (я так прокладывал первые кабели - просто бросал в воду/жижу и всё, время и силы сильно экономит) - ни вода ни лёд ничего им не делают. При чём пара кабелей - дешевый белый рексант для внутренней прокладки. Остальные - с хорошей такой черной изоляцией, для наружки. Все живы по сию пору. Для кабелей страшно лишь механическое повреждение и палящее солнце.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 13:29:20
#
Лед, когда в ограниченном объеме стынет - он давит, из самого распространенного - многие видели всякие миски и кастрюли деформированные. Такая же ерунда и в залитой трубе будет, а т.к. труба плотнее кабеля, то на последнего и придется деформация. А когда это будет повторятся периодически (оттепель/замерзание) + года - ничего хорошего нет.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 13:34:12
#
что происходит с гофрой
Ну разумеется так и будет. Это же пластиковая гофра для внутренних помещений. Её можно залить бетоном, но вешать на открытом воздухе неразумно. На улице только металлорукав.
|
|
Дата: 07 Дек 2021 13:53:08
#
или чёрная гофра
|
|
Дата: 08 Дек 2021 21:21:12
#
интересно, металлическая гофра будет работать как дополнительная экранировка кабелей?
|
|
Дата: 08 Дек 2021 22:01:04
#
По идее как-то будет, хотя экранировка обычных коакс.кабелей как правило не хуже 60дБ, а всяких двух-трех-экранных - минимум 70-80. Думаю, что больше толка от феррита будет, по обоим концам каждого кабеля.
|
|
Дата: 08 Дек 2021 23:02:40
#
будет работать как дополнительная экранировка кабелей?
Будет, если такая гофра по всей длине и заземлена. Фрагменты не эффективны.
|
Реклама Google |
|