Давно хотел купить сканирующий приемник, чтобы послушать, что летает в эфире. Особенно интересны аэропорты/диспетчеры. В мониторинге и сигналах я можно сказать "начинающий".

Заказал китайский SDRPlay, как более-менее компромисс между невысокой ценой и качеством. В теории он способен ловить от кГЦ до 2ГГц (понимаю, что чувствительность разная на разных диапазонах). В комплекте идет обычная телескопическая антенна длиной 1м.

Подключил, скачал SDRUno, и к своему сожалению обнаружил, что почти ничего не ловится.
Поймал приводной радиомаяк от соседнего аэродрома (2 км), поймал вещательные FM станции в диапазоне 88-108.
Вечером пробивается несколько европейских вещалок на средних волнах. И все.

Живу на последнем этаже многоэтажки, недалеко от аэродрома, на окраине города-милионника.

Как я понимаю, данный приемник забивается от многочисленных роутеров в доме, плюс обычная телескопическая антенна не лучший вариант.
Как можно поймать больше радиопередач, кроме как ехать куда-нибудь вдали от города? Вообще, как у этих приемников с качеством, много брака встречается? В этом видео https://www.youtube.com/watch?v=kt_UI13yF1c автор ловит достаточно много станций, в том числе и любительских.

Были мысли вынести весь радиоприемник на крышу дома, спустив в окно USB кабель, или соорудить на крыше какую-нибудь антенну, вроде дискоконуса (если не ошибаюсь, их применяют обычно для авиационного диапазона) с длинным коаксиальным кабелем. Поможет?

Буду благодарен за советы

Не то купили.
Для укв вам надо было покупать RTL-SDR BLOG V3
https://aliexpress.ru/item/32939551915.html?algo_expid=e5e96bd6-4d71-4980-a05a-fb69d9d73370-0&algo_pvid=e5e96bd6-4d71-4980-a05a-fb69d9d73370&sku_id=66162958900&spm=a2g20.search.0.0.2ba2317230b92R

Ну а антенны хватит и телескопа от SDRPlay.

Какой именно китайский? Нормальные клоны вполне чувствительные. Другой вопрос, что на телескоп в комнате или окне/балконе просто можно ничего не словить из-за помех бытовой техники в здании.

Займитесь улучшением антенн, если балкон последнего этажа, можно метров на 5-6 над ним поднять хотя бы удилище с вертикальными диполем, как взять и 50см оплетки кабеля завернуть назад, а 50см жилы оставить вверх и всё это примотать скотчем к концу удочки.
На КВ - какой-то луч бросить на деревья/столбы/какое-то другое здание, хотя бы 20-30м длиной.
Или на такой же удочке установить активную антенну, но этот вариант обычно работает хуже нормального луча.

skycorner1
Как можно поймать больше радиопередач, кроме как ехать куда-нибудь вдали от города?
Вот Вы и ответили на свой вопрос. Если собираетесь ловить в городе то можете сразу смириться что как минимум с половиной диапазона можно попрощаться.
Для второй половины диапазона нужны свои собственные антенны на каждый диапазон. Нельзя поставить одну антенну и чтоб она ловила везде.
Для SDR обязательное условие наружняя антенна. SDR, ноутбук и USB шнур это генератор помех и нужно как можно дальше увести антенну от них чтоб как можно чище был эфир. Поэтому антенну как минимум на балкон и минимум 5-6 метров кабеля до SDR с хорошим экраном. В идеале антенны выносить на крышу так как в 90% случаев на балконе будет очень грязно и даже там ничего не поймаете.

Voevoda

RTL SDR ведет себя лучше в УКВ, чем более дорогой SDRPlay?
Смотрел видео Иегонина сравнение этих моделей (https://youtu.be/5M3Gjw_JfUE), как я понял из видео - SDRPlay лучше по всем параметрам, а у RTLSDR приемный тракт «забивается» близлежащими сигналами гораздо быстрее. Может ошибаюсь.

Zmej
Точно такую же модель купил, которую тестировал Иегонин в своем видео (https://youtu.be/kt_UI13yF1c). Кажется, даже по его ссылке и заказал на алиекспрессе. Выглядит вот так: SDRPlay

Спасибо за совет по поводу диполя, попробую. Коаксиальный кабель можно любой брать (с обжатым концом нужным разьемом)? Длина в метров 10 допустима, или сигнал затухнет? Как вариант, думал антенну вместе с приемником на крышу, а в дом завести 10-метровый usb кабель - возможно так будет меньше помех?

melom
Благодарю! А какая макс длина антенного кабеля допустима для таких приемников? Брать можно любой китайский кабель?

skycorner1

Эти приемники примерно одинаковые по перегрузке и чувствительности в основных диапазонах, в sdrplay немного лучше в целом. Хотя, rtl-sdr значительно лучше на частоты пиратских спутников 250-300МГц, но вам наверное это еще не актуально, надо освоится с базовыми ньюансами радиоприема сначала.

Если 10+м кабеля - берите для спутникового ТВ который, в нем поменьше потери.
В тонком кабеле, как RG-58 и т.п. на 10м уже многовато. Из него можно сделать тот диполь, т.к. оплетка хотя бы медная в них, чем в ТВ кабелях. А дальше на бочонке подключить сат-тв кабель. Аналогично, к приемнику переходники с ТВ разьема на SMA существуют.

Приемник как бы большого смысла нет выносить - больше возни с герметизацией и т.п.
Достаточно на USB шнур намотать ферритовые защелки большого калибра, чтобы больше витков влезло, ну там 3-4витк. как минимум.

Спасибо Zmej

Очень часто в эфире вижу пики, вроде передается одна несущая, без какого либо полезного сигнала (см изображение). Если слушаю в режимах AM//FM - получаю просто шум (USB или LSB дают непрерывное пищание).
Может ли это быть из-за перегрузки приемника бытовыми сигналами, что пробиваются только несущия, без боковых модулированных пиков?

И еще вопрос- существуют ли недорогие простые фильтры, которые могут отсечь бытовые помехи?

Очень часто в эфире вижу пики, вроде передается одна несущая, без какого либо полезного сигнала
Скорее всего поражённые частоты самого приёмника, они у всех есть.

Если просто провод кинуть с частью стянутого экрана, то наловит кучу помех. Можно простой запорный дроссель поставить http://ua4aeu.ucoz.ru/_fr/5/3615236.jpg пред входом в приемник, снизятся помехи

skycorner1

Это пораженки собственные или наводимые с компьютера. Сильно на них не имеет смысла заморачиваться, приемник то очень простой.

Что можно сделать - я подсказал уже, большие защелки на USB кабель, где-то что-то подчистит...
Что-то сильней заморачиваться - нет смысла, лучше заняться улучшением антенн.

skycorner1
Благодарю! А какая макс длина антенного кабеля допустима для таких приемников? Брать можно любой китайский кабель
Зависит какой диапазон собираетесь ловить. Для 100МГц можно и 25-30 метров кабеля иметь, чем меньше тем лучше. Для более высоких частот длина уже уменьшается.
Подойдет любой кабель с хорошим экраном.
Как вариант, думал антенну вместе с приемником на крышу
Ни в коем случае. Во первых длина USB максимум 2-3 метра, потом приемник просто не определится в системе. Во вторых сам кабель будет сильно фонить, В третьих приемнику на крыше придет кирдык в первый же мороз или дождь.

Самый простой вариант как отсечь помехи от компа. Покупаете самый дешевый USB удлинитель не более метра длиной (обязательно чтоб он был без экрана, будет с экраном то не сработает) покупаете самое большое ферритовое кольцо и наматываете кабель на него, чем больше витков тем лучше. Тоже самое можно провернуть с USB хабом, у меня Хаб намотан на кольце, идеально срезает всё.

А в целом убедитесь что Вы имеете выход на крышу. Большинство коллег получают отказ в доступе на крышу и опускают на этом руки. Поэтому нет смысла обсуждать антенные варианты если выхода нет и не будет. Колхозить на балконе это уже совсем другой разговор будет.

melom , у вас как намотано на кольцо, как запорный дроссель или просто витки по кругу?

skycorner1
Такой китайский клон SDRPlay, приобретенный кстати именно в том магазине, на который вы привели ссылку, у меня работает уже более двух лет. Условия приема - пятый этаж девятиэтажного панельного дома. В качестве антенны провод длиной 10 метров, брошенный на дерево за окном. Никаких помехоподавляющих фильтров нет. До аэропорта 12 километров по прямой в направлении, противоположном окну. Пилотов слышно. Иногда разборчиво, иногда не очень. Диспетчеров не слышно совсем.


Увеличить

RTL-SDR V3 тоже имеется. Разницу в качестве приема невооруженным глазом не видно.


Увеличить

TL-SDR V3 тоже имеется. Разницу в качестве приема невооруженным глазом не видно.

Это смотря что слушать. Если слушать на КВ радиолюбителей , то разница в пользу RSP большая.
Избавиться от городского смога , не помогут ни какие фильтры. По утверждениям любителей, антенна Фукса,
помогает немного.

Vitaliy-Sh
у вас как намотано на кольцо, как запорный дроссель или просто витки по кругу?
Просто витки. Кольцо большое на него 3 витка поместилось.
Есть и кабеля с запорным дросселем. Они идут в комплекте с Airspy HF и R2 и тоже вполне прилично работают но там обычный USB шнур и у приемника гнездо Mini-USB

Vlad1
Если слушать на КВ радиолюбителей , то разница в пользу RSP большая.

Если к RTL SDR добавить конвертер, то разница окажется небольшая.


Увеличить
SDRPlay


Увеличить
RTL SDR с конвертером

абхазец
Понял, спасибо. Тогда действительно зря я взял более дорогой SDRPlay.

melom

А в целом убедитесь что Вы имеете выход на крышу. Большинство коллег получают отказ в доступе на крышу и опускают на этом руки. Поэтому нет смысла обсуждать антенные варианты если выхода нет и не будет. Колхозить на балконе это уже совсем другой разговор будет.

Выход на крышу есть.

Пока искал кабель, столкнулся с проблемой. На плате разъем SMA Female, в местных интернет магазинах таких тонких коакс. кабелей с соответствующим разъёмом (SMA male с гайкой) нет.
В итоге купил обычный толстый-жесткий телевизионный, хотел припаять прямо к плате, он вообще не паяется. Вероятно, придется заказывать из Китая еще и кабель с разьемом.

Если взять 10-15 метров такого тонкого 50-омного кабеля для вайфая, чтобы дотянуть до крыши, не затухнет ли сигнал по пути? Как я понимаю, он максимально эффективен на гигагерцовых частотах, а как он ведет себя ближе к средним и длинным волнам?

skycorner1
Тогда действительно зря я взял более дорогой SDRPlay.

У каждого аппарата имеются свои плюсы и минусы, для стационарного использования обычно берут SDRPlay.

Если взять 10-15 метров такого тонкого 50-омного кабеля для вайфая, чтобы дотянуть до крыши, не затухнет ли сигнал по пути?

Будет тухнуть, несомненно и обязательно! ;) Даже в автомобильной магнитной антенне (в смысле, штырь с магнитным основанием) для 433 МГц с трёхметровым тонким проводом почти весь положительный эффект от антенны нивелируется затуханием, одна польза, что снаружи находится. Лучше сразу про него забыть, а проложить нормальный толстый кабель и на Алиэкспрессе поискать что-нибудь подходящее по словам "sma pigtail", например, "2 комплекта (кабель-косичка + адаптер) RF Coax SMA Male to UHF SO-239 Female + переходник SMA male to UHF Female SO239 для Baofeng" и подходящий разъём на толстый кабель.

skycorner1
столкнулся с проблемой. На плате разъем SMA Female, в местных интернет магазинах таких тонких коакс. кабелей с соответствующим разъёмом (SMA male с гайкой) нет.
Вы почему этим вопросом задались только сейчас а не при покупке SDR? Там даже на картинках видно что это SMA и ему необходимы переходники.
В итоге купил обычный толстый-жесткий телевизионный, хотел припаять прямо к плате, он вообще не паяется
Это вообще какой-то ужас. А гроза если придет Вы его отрывать будете или отрезать? А если уроните и половину дорожек вырвите? Это не советские приемники где все сделано лопатой. Тут всё должно быть цивильно на переходниках. И SDR требует к себе бережного ухода, при небрежном использовании он сам помрет и есть вероятность что потянет за собой и другие устройства и в 90% он не ремонтопригоден.
https://aliexpress.ru/item/32735940304.html?sku_id=61501468421&spm=a2g39.orderlist.0.0.524d4aa6m3y4UX
Закажите вот такие переходники, лучше всего заказать 2 экземпляра и доплатить 1 доллар за нормальную доставку. Другие варианты SMA переходников низкого качества и их заказывать только в Китае. В России я не нашел нормальных вариантов.
skycorner1
Тогда действительно зря я взял более дорогой SDRPlay.
Ничего не зря. Сравнивать 14 битный SDR с полосой 10МГц с 8 битным свистком и полосой 2.4МГц это как сравнивать копейку с иномаркой. Даже в подробности вдаваться не буду, кто использовал дорогие SDR тот поймет.
Так что не жалейте, заказывайте нормальный кабель, переходники и ставьте антенну на крыше.

melom
Сравнивать 14 битный SDR с полосой 10МГц с 8 битным свистком и полосой 2.4МГц это как сравнивать копейку с иномаркой.

Небольшое дополнение, ради торжества истины и занудства. ;) Я читал, что китайские SDR по характеристикам похожи на RSP1, нежели к RSP1a, так что мы можем говорить о полноценных 12 битах. И нативный RSP1a выдаёт 14 bit в полосе 2 – 6.048MSPS, а в полосе 8.064- 9.216MSPS - 10 bit. Ну а > 9.216 MSPS он становится восьмибитным.

А что из недорогих антенн смотреть? active loop? mini whip? диполь делать из коакс. кабеля, как советовали? Или комплектный штырь сойдет, просто повыше на крышу?

Хочется максимально широкополосную (понимаю, что жертвуя чувствительностью).

skycorner1

К любому жесткому кабелю нужны переходники.
Даже ТВ кабель я не советую соединять прямо в гаджеты с сма-разъемами - сломать довольно просто. Лучше через короткий хвостик и боченок (разъем мама-мама) из гибкого кабеля.

"тонкий файфай кабель" - это скорее всего дешманский rg-58, он годится метров до 5-7 для приема метрового диапазона УКВ, а на частотах выше 300-400МГц такой кабель лучше вообще не применять, на длинах более 2-3м.
На ДМВ частотах потери в нем достигают, грубо говоря, 1дБ/метр.

Для УКВ приема классический 1/4 штырь (вертикальный диполь) сделайте - что может быть проще/лучше.
Комплектный штырь быстро на сырости испортится и там нет нормальных противовесов - это минус по приему.

Для КВ, как уже говорил - луч несколько десятков метров протянуть куда-то.
Потом после него, по ухудшению качества будут всякие активные антенны, но на них тоже нет смысла большие деньги спускать, схемы в них часто не на столько круты, как цена. Есть схемотехника активных антенн для самостоятельного изготовления, но это уже следующий этап, пока рано, так думаю.

А нужно заморачивается с подгонкой антенны к кабелю и к приемнику по сопротивлениям? Скажем, есть sma pigtail, у него какое-то волновое сопротивление (вероятно, 50 ом), у телевизионного кабеля свое сопротивление (75 ом?). Я так понимаю нужно согласование между кабелем, приемником, антенной и переходниками, или это мелочи в данном случае?

или это мелочи в данном случае?
Абсолютно.

Важнее само качество изготовления, кабеля, переходников и так далее.

Спасибо, и еще хотел спросить - если кабель телевизионный (RG6 или аналог), можно ли использовать телевизионные же разъёмы? UHF разьем под диаметр толстого кабеля найти не смог, чтоб использовать пигтейл вроде такого.

Спасибо, и еще хотел спросить - если кабель телевизионный (RG6 или аналог), можно ли использовать телевизионные же разъёмы?
На RG6 накручиваете F коннектор ,а к нему переходник

Благодарю за ваши ответы! Заказал разъёмы в Китае, когда придут, начну экспериментировать :)

skycorner1, порекомендую Справочник начинающего SDR-щика вот здесь по ссылке:
Справочник начинающего SDR-щика :)

skycorner1

Есть информация, что в китайских клонах отсутствуют защитные диоды на входе, рекомендуют применять диодные сборки типа BAV99 (быстродействующие с малой собственной ёмкостью), подключение встречно-параллельное, с наружной антенной это актуально. Ещё для улучшения приёма как временную меру советуют вывесить провод на обычной удочке.

P.S. Чип и дип в одном своём проекте приёмника использует "BAV99LT1G, Диод 6нс 100В 215мА [SOT-23]", цена вопроса - 8 руб. ;)

BAV99 и подобные массово присутствуют в "компьютерном мусоре" (защита разъёмов от статики). Но тогда антенна должна быть короткозамкнутой, иначе интермоды и пролазы 50Гц везде и всюду, поскольку диоды открываются от наводок электросети и модулируют ВЧ сигнал.