В данном аппарате (аппаратах, начиная с ВЭФ 201) по-моему не правильно спроэктировали узел регулировки АРУ в каскаде УВЧ. Усиление регулируется напряжением, где при максимальном усилении на коллекторе всего 1,5 вольт, а при увеличении сигнала напряжение уменьшается до 0,5 вольт. Максимальный ток УВЧ 0,25 мА.

Это сказывается на общий уровень шума при приёме даже мощных станций. Немного переделал управление током транзистора УВЧ, запитав сам каскад 9В. Измерения не проводил, так, как пока не знаю как правильно рассчитать работу этого каскада. По субъективным ощущениям, уменьшился шум при приёме станций, особенно стал меньше противный модуляционный (низкочастотный) шум. Как мне показалось и на звук это повлияло, звук стал звонче, не такой глухой и бубнящий.

vatsur
то правильно, то не правильно....)))
это когда у конструкторов глаза разбежали от хотелок они делают ошибочные ошибки)

Когда проектировали приемники 2ой и 3ей категории конструктора стояли перед проблемой с рупорным радиовещанием. С высокой вероятностью приёмники эксплуатрировались в условиях наличия мощных местных ДВ-СВ-станции. Поэтому было важным моментом, ещё в начале работы АРУ при слабом сигнале убрать усиление в УВЧ, чтобы смеситель не загнулся под внеканальным мощным сигналом/сигналами.

Когда нет местных мегаваттников, стоит это конечно менять и УВЧ привлечь в АРУ уже по мере уровня в канале приёма.
Поэтому ваше решение подцепить АРУ к эмиттеру более правильно, однако, не првильно сделано до конца. Вспомним, как это исправили в ОКЕАНах при доработке.

Нужно сначала транзистор после ФСС перевести а работу с глубокой АРУ, примерно 20...30 дБ.
Для этого R18 увеличить от 1.5 кОм до 15...33 кОм и параллельно к нему последовательную цепь из КД503(или подобное) и 820 Ом. Таким образом транзистор Т4 при около 0,7 В на базе уже достигает своё миниальное состояние.
Если к эмиттеру Т4 подцепить АРУ для Т2

vatsur
то правильно, то не правильно....)))
это когда у конструкторов глаза разбежали от хотелок они делают ошибочные ошибки)

Когда проектировали приемники 2ой и 3ей категории конструктора стояли перед проблемой с рупорным радиовещанием. С высокой вероятностью приёмники эксплуатрировались в условиях наличия мощных местных ДВ-СВ-станции. Поэтому было важным моментом, ещё в начале работы АРУ при слабом сигнале убрать усиление в УВЧ, чтобы смеситель не загнулся под внеканальным мощным сигналом/сигналами.

Когда нет местных мегаваттников, стоит это конечно менять и УВЧ привлечь в АРУ уже по мере уровня в канале приёма.
Поэтому ваше решение подцепить АРУ к эмиттеру более правильно, однако, не првильно сделано до конца. Вспомним, как это исправили в ОКЕАНах при доработке.

Нужно сначала транзистор после ФСС перевести а работу с глубокой АРУ, примерно 20...30 дБ.
Для этого R18 увеличить от 1.5 кОм до 15...33 кОм и параллельно к нему последовательную цепь из КД503(или подобное) и 820 Ом. Таким образом транзистор Т4 при около 0,7 В на базе уже достигает своё миниальное состояние.
Если к эмиттеру Т4 подцепить АРУ для Т2, он получает 1,8....0,7 В к базе при работе АРУ с Т4 и его ток меняется от 1,2...0,3 В. То есть при АРУ в Т4 на 26 дБ УВЧ уже делает примерно 10 дБ. А потом Т4 уже мало меняет и Т2 догонет с дальнейшим снижением.

Резистор 560 Ом был правильным ,20 кОм там в никуда. Усиление регулируется не напряжением на коллекторе, а током эмиттера при состоятельном Uкэ.

Хайо
Резистор 560 Ом был правильным ,20 кОм там в никуда. Усиление регулируется не напряжением на коллекторе, а током эмиттера при состоятельном Uкэ.

Подгонял под напряжения.

Сейчас сделал так (немного увеличил ток УВЧ (2мА мах.)

vatsur
на первыый взгляд правильно. Проверили в работе?
Должен сначала стремительно убавиться ток T4, при этом ток в Т2 умеренно убавится, а потом уже Т2 развивает стремительное убавление.

Хайо
Проверили в работе?
Да, немного послушал. На слух гораздо лучше, чем в оригинальном исполнении АРУ и, исходя из опыта применения истокового повторителя в ВЭФ 201(... 206), этот вариант лучше.

P.S. Может объединить тему с VEF 202? Схемотехника этого узла у них одинаковая.

vatsur
это к модератору

Итоговая схема:


1. Переключение АРУ УВЧ;
2. Снижение нагрузки детектора;
3. Переместил ФВЧ в пред УНЧ (иначе перегруз на частотах < 100Гц);
4. Снижение усиления а УНЧ (за счёт чего расширилась АЧХ)

Кино по ссылке: https://www.youtube.com/watch?v=ObhfcOsCdHM

vatsur
хорошо звучит, избирательность хорошая, АРУ работает не навязчиво, ну и эфир чист ещё в подарок. TECSUN пылится в углу.

vatsur

Кино посмотрел, хорошо звучит. Вот ещё инфа для совершенствования детектора: https://discover.hubpages.com/education/AM-Detectors.

123Max
Вот ещё инфа для совершенствования детектора: https://discover.hubpages.com/education/AM-Detectors.

Спасибо! Там много чего ещё доделывать. Сейчас раздражает "резиновая" настройка из-за применения стабилизатора тока в этих ВЭФах, хотя в версиях с УКВ ставили стабилизаторы напряжения. Но, задача была с минимальными затратами поправить приём, собственно от того в детекторе не стал применять два Д311.

123Max
это типично академический материал бездумный. Там как оценивается качество? Визуально на осциллоскопе? Это просто copy-paste-сбор схем без расчёта их своиств.Радуются искажениями 25% при АМ100%. А получать 1% при АМ100% не пробовали?

Также подача малого тока мало чего решит в налаженном приёмнике. Это улучшает немного искажения при малом сигнале, зато уделает качество нормального сигнала, эта байка устойчиво держится не первое десятилетие и без проверки перепишется в новые публикации. Лучше наладить усиление приёмника на 10 дБ и проблема решена по-настоящему.

Схема доработанного ВЭФ хорошая и погода делается от Д311. У буржуйских аматэров нет такого диода от слова совсем. И для меня загадка, что Д311 был ещё в начале 1970 годов и вся страна мучилась с Д9.

Качество звучания начинается при искажений ниже -40дБ. А это на осциллоскопе уже не разглядеть. Поэтому подобные стати никакую полезную информацию не приносят.

Хайо
это типично академический материал бездумный.

Интересная формулировка, конечно. Хорошо, а где можно посмотреть подобное сравнение детекторных схем, но более высокого порядка? Подскажите, мне интересно.

Схема доработанного ВЭФ хорошая и погода делается от Д311. У буржуйских аматэров нет такого диода от слова совсем.

У нас тоже запасы советских Д311 не бесконечны, при попытке серьёзного промышленного применения они и вовсе исчезнут. Так как насчёт других схем? Или вот, например, насколько хорош детектор, составленный из двух биполярных транзисторов в каскадном включении с общим коллектором?

И для меня загадка, что Д311 был ещё в начале 1970 годов и вся страна мучилась с Д9.

Возможно, давно пора понять, что Россия - страна загадок. Потенциально у нас есть много чего, но вся страна продолжает мучиться с тем, что есть. ;)

При отсутствии Д311 ставлю Д20, желательно разогнать последний каскад ПЧ и не нагружать сильно детектор.

Д18 и Д20 также отличные диоды и легко справятся с буржуйским аналогами для видеодемодуляторов. Однако, на АМ-демодуляцию ниже 1 МГц кроме Д311 ничего нет и даже за горизонтом. Дело в отличном сочетании всех параметров и очень низком пороге.

123Max
Проблема у многих "академических" схем - их авторы не мыслят ниже -40дБ для искажений, они ограничены взглядом на экран осциллоскопа, где -40дБ еле можно разглядеть. Я пробовал всякие транзистороные демодуляторы. Это упорно всё закончится на -40...-46 дБ при АМ50%....80%. И даже схемы выпрямителя на ОУ с диодом и ООС также так не может пробить эту стену при 400...500 кГц.

И поэтому лучше правильного диодного демодулятора не найдёшь.
vatsur
И если делать в тракте разгонный УПЧ всё налаится хорошо. Диодные демодуляторы начинают отлично работать при раззмахе выше 2 В на входе и при 8...10 В можно -70дБ наладить при АМ50% и -40дБ при АМ100%.