Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане!
С прошедшими всех праздниками! Здоровья и мира в Новом году!
Обращаюсь к Вам за помощью. Помогите пожалуйста с расчётом простейшего ИП на полевом транзисторе для приёмника Siemens RK 670. Аппарат замечательно работает с внешней антенной (Mini-Whip), а вот на телескоп туповат. Хочу поставить этот ИП после телескопа, вместо или после C101 (схема здесь), не знаю как правильнее. Есть полевики 2SK544, J309.
Прошу сильно не пинать за, возможно, дилетантский вопрос, но сам не силён в электронике... схемы в интернете глядел, много их разных, но всё сомнения терзают, что без подгонки номиналов компонентов ИП будет работать неправильно или неэффективно.
Заранее спасибо!

flanker176
J309 не годен, ему малое питание не даст работать, хотя бы 6 В нужно самому транзистору и в итоге питание более 8 В нужно было бы.
2SK544 лучший выбор. На корпусе какая буква -D -E или -F ?

Питание какое в приёмнике?

J309 не годен, ему малое питание не даст работать, хотя бы 6 В нужно самому транзистору и в итоге питание более 8 В нужно было бы.
2SK544 лучший выбор. На корпусе какая буква -D -E или -F ?

Питание какое в приёмнике?

Здравствуйте, уважаемый Хайо!
Питаю приёмник двумя Li-Ion аккумуляторами 18650 последовательно, 8.5 Вольта при полном заряде.
А вот буквы какие на транзисторах я не помню, к сожалению... как вернусь с работы, отпишусь. Так, если по памяти, то они с буквой Е, но это не точно.

У меня есть транзисторы с индексами E и F.

Питаю приёмник двумя Li-Ion аккумуляторами
flanker176
это минимально 7,2 Вольт , для 309ого всёравно мало.

Чтобы не жрать лиший ток питания рекомендую поставить схему похоже на входной ИП от DSP-Малахита, при 7...8,5 В она будет работать током 7...8 мА. Гдето вот так



Это универсальная схема ДВ-СВ-КВ.
Если КВ убрать, вместо 1LR1 поставить 1 резистор 1 кОм. Вместо T1 поставить дроссель не менее 470 мкГн, С6 не нужен и вмесnо его к входу смесителя (L108 = контакт №2 SK-F) поставить последовательно 100нФ+120 Ом.

Хайо, благодарю Вас за помощь! Но у меня есть ещё несколько вопросов-уточнений:
1) Если работа ИП на диапазонах ДВ и СВ не требуется, то что из компонентов можно изменить (убрать) в схеме?
2) Если защиту от статики в приёмнике я уже реализовал (два диода, соединённых встречно-параллельно, с контакта ТА на землю), две сборки BAV99 тоже можно убрать? Или всё таки мною сделанная защита неэффективна?

И ещё вдогонку: на просторах интернета, когда искал различные варианты ИП, наткнулся на тему о доработке приёмника Sangean ATS-909 уважаемого Краснофлотца. Приведу отредактированную мной часть его иллюстрации. Подскажите пожалуйста, а такой вариант ИП имеет право на жизнь? Включив его в разрыв между конденсаторами С101 и С104.

1) если КВ, то как раз и ничего не убрать. Вход смесителя в данном приёмнике сделан (если верить номиналам) на 50 Ом, особенно на КВ это проявится, как и выход указанного ИП.
2) защитные диоды BAV99 прямо у телескопа - это сработает только далеко от передатчиков. В этом плане предложенный ИП будет в городе с УКВ-передатчиками более линейным. Но думаю, в провинциальном городе проблем не будет. Если уже установленные хорошо стоят, пускай, они и другие узлы тоже защищают. VD2 тут для смещения затвора нужна.

flanker176
да, только 544 - это не FET а MOSFET. Работет в SANGEAN, но не оптимально. SANGEAN по входному узлу сильно отличается от других и поэтому 1:1 там работающие схемы не перествить в другие приёмники. В Вашем приёмнике вход рассчитан на 50 Ом, но сам не 50 Ом. Это универсально, но при этом ни рыба ни мясо. ПОэтому стоит от ИП его посадить на 50 Ом, чтобы на КВ избавиться от кривой АЧХ выше 15 МГц.

Понял Вас. Подскажите пожалуйста, чем можно заменить трансформатор Т1? Дело в том, что в моей глухомани его я найду едва-ли. И каково предназначение переменного резистора R4?

R4, если нет измериловки для интермдуляции выставить так, стобы на С2 был около 400..500 мВ для 2SK544-F.
Трансформатор делать на колце М2000НМ , они с времён СССР популярны. 7 или 10мм и делать автотрансформатор на 2х10 витков. Можно на колце М6000НМ 5...7 мм делать 2х7 витков.

Понял. И последний вопрос: как правильно включить этот ИП в схему приёмника? Я, наверное, упустил это в Ваших пояснениях...

проще всего к контакту (2) от входной контактной группы, питание наверно отдельно делать тумблером, и масса. Тут много зависит от того, сколько места есть в приёмнике у входного узла. Можно искать элегантные варианты. Моё предложение - самое простое для начала.

Хайо
Это универсальная схема ДВ-СВ-КВ.
Вот интереса ради включил метровый телескоп к нановне и померял импеданс на 100 кГц. Получил 16 кОм... Зачем вам все эти мегаомные резисторы в цепи затвора?

sibrat
можете и до 100 кОм убавить. Сжема работает и от 10 кГц, если трансформатор делать с совестью.
Но рекомендуется оставить по 2 резистора ради снижения входной емкости.

sibrat
однако, 16 кОм не могу подтвердить от других экспериментов, где 120см телескоп работает на высокоимпедансные колебательные контуры и 16 кОм там сильно рухнуло бы добротность, чего не наблюдается. В моём понимании при 153 кГц всё равно имеем дело с импедансом ближе к 100 кОм.

Пробуйте замер у открытого окна, интересно ,что получается.

Хайо
Сжема работает и от 10 кГц
Это, конечно, очень здорово, но... я, собственно почему спрашиваю: позапрошлой ночью у меня случилась штормовая погода - сильный ветер и мороз. И то что ветром мне погнуло мою новую рамку это полбеды... Утром, когда потеплело и, соотвественно упала влажность, у меня на полке появился свежеубитый труп антенного усилителя. Не надо забывать про статику. Сдаётся мне затвор слабосигнального мосфета будет куда более доступным путём разряда, чем мегаомные резисторы :)
VD1 может и не спасти, как не спасли мной усилитель, ни балун, ни варистор, ни ФНЧ...

можете и до 100 кОм убавить
Вот с такой цифрой я полностью согласен, именно такие бы я и ставил :)

проще всего к контакту (2) от входной контактной группы, питание наверно отдельно делать тумблером, и масса. Тут много зависит от того, сколько места есть в приёмнике у входного узла. Можно искать элегантные варианты. Моё предложение - самое простое для начала.
Понял. Места в приёмнике... завались. Он по габаритам приблизительно равен VEF-202, расстояние между платой и задней панелью сантиметра два, поэтому доп. плату туда установить труда не составит, как и тумблер. Вопрос только в автотрансформаторе) Есть плата донорская от ATS-909, которую брал для ремонта своего 909-го, там на нём есть электронный компонент Т5, который как раз представляет из себя ферритовое колечко, на котором намотаны несколько медных проводников. Рассчитаю в Coil32 приблизительно его проницаемость, может чего и получится.

flanker176
если это тот на входе смесителя, то да, наверно 2х4...6 витков достаточно. Нужно не менее 2х250 мкГн = 1мГн вместе взяты.

sibrat
как раз по статике проблем нет на МОмы.
Частая ошибка в схемотехнике, что от антенны идёт сначала просто конденсатор и уже после него некоторый резистор. Это насмерть не правильно. Нужно по классике прозапрошлого века сначала отводить статику ещё на раннем этапе её накопления резистором. Это делают первые 2х1МОм. Они не дают накопить киловольты, которые в какой то момент пробивают конденсатор и вызывают киловольтный импульс к схеме.

Поэтому в выше указанной схеме диодная защита будет загружена только мощными импульсами от наводок в окружности, а это уже не страшные цифры и более 100В/м там вряд ли бьют. Импульс 100 В на телескопе легко убирают, и 1кВольт на миллисекунду тоже.

За 5 лет ни одна АА у меня на мачте не умерла от статики , да и вообще все живы. Хотя степь, сухая зима до -40С и летом бывают сухие песчанные ветра.

flanker176
тогда при таком разгуле я бы не схитрел, делать отдельную плату, тумблер, который переключает и питание и сигнальную дорожку. Тогда всегда можно работать как оригиналом и с ИП на выбор.

Хайо
Сегодня у меня сгорел второй... =)
Киловольты накапливаются на чём-то, а при подключении антенны происходит упс

Ну, если экран не подключать к общему проводу... а делать из него "лейденскую банку" на рамке, то может пострадать не только усилитель.

если это тот на входе смесителя
Да-да, это он. Ну всё, значит дело за малым, буду мотать)
Нужно не менее 2х250 мкГн = 1мГн вместе взяты
Понял, спасибо!
тогда при таком разгуле я бы не схитрел, делать отдельную плату, тумблер, который переключает и питание и сигнальную дорожку. Тогда всегда можно работать как оригиналом и с ИП на выбор.
Так и буду делать.

flanker176
берите 2 провода 0,1мм сантиметров по 10, и с шуруповёртом их скрутите умерено. С этой скруткой делать эти 4...6 витков (смотрите сколько там в оригинале было, столько и делать) , используя 70% круга. потом их соединить последовательно между собой, это соединение и есть отвод.

берите 2 провода 0,1мм сантиметров по 10, и с шуруповёртом их скрутите умерено. С этой скруткой делать эти 4...6 витков (смотрите сколько там в оригинале было, столько и делать) , используя 70% круга. потом их соединить последовательно между собой, это соединение и есть отвод.
Понял Вас, Хайо. Большое спасибо за разъяснения!

Хайо, собрал я схему на 2SK544-F, намотал трансформатор по такой схеме:
берите 2 провода 0,1мм сантиметров по 10, и с шуруповёртом их скрутите умерено. С этой скруткой делать эти 4...6 витков (смотрите сколько там в оригинале было, столько и делать) , используя 70% круга. потом их соединить последовательно между собой, это соединение и есть отвод.
Я намотал 6 витков, как было в оригинале, правда там проводники скручены не были почему-то. Ну не суть.
Что в итоге:
1) Напряжение на С2, которое выставляется R4, у меня более 380 мВ подниматься не хочет, хоть убей. Я думаю последовательно с R4 добавочный резистор включить, попробую увеличить диапазон регулировки;
2) Включил я схему в приёмник, выход её подал на L108, и тишина. Прикасаюсь к телескопу, нет реакции. Проверил все деталюшки, выпаивал каждую по отдельности - всё живое. Связываю я это в первую очередь с пунктом 1, ну и сомневаюсь в трансформаторе;
3) Номинал С1 по схеме 100 пик, я правильно понял? Потом, у С6 звёздочка стоит, его необходимо подбирать? Если да, то по какому принципу?

flanker176

• 380мВ - это много, там 250 достаточно для -F
• C6 подбирается по итогам работающей схемы, это уже мелочь
• трансформатор можно проверить, убрать транзитсор и должна быть чувствительность на месте подключения истока

!!! нужно проверить, есть ли постоянное напряжение на входе. Может, придётся последовательно к R10 поставить 100нФ.

Большое спасибо, Хайо!

380мВ - это много, там 250 достаточно для -F
Вот оно как. Понял, поправлю.

C6 подбирается по итогам работающей схемы, это уже мелочь
Значит оставлю, как есть.

трансформатор можно проверить, убрать транзитсор и должна быть чувствительность на месте подключения истока
Трансформатор вот как раз проверяю, уже успел выпаять. Пока одно "но" нашёл: 170 мкГн имеют индуктивность каждая из обмоток по отдельности. А Вы писали, что должно быть около 250 мкГн. Буду исправлять.

!!! нужно проверить, есть ли постоянное напряжение на входе. Может, придётся последовательно к R10 поставить 100нФ.
Прошу прощения, на входе чего? ИП или в приёмнике на L108?

А что всё таки с С1? Он на 100 пик, правильно?

Отпишусь обязательно, как всё проверю и исправлю.

чтобы сработал в принципе и 170 сработают. Можно в конце доделать.

проверить вход , куда подключите ИП.

С1 = 100пФ