Zmej
Приемный устроит?
http://dl2kq.de/ant/kniga/9643.htm
Более чем.

160/4 = 40м, коэффициент укорочения аж 0.65. Так себе эффективность... Что-то вдоль осей сформируется, но реально вращать ДН на произвольный угол (как заявляет Хайо) не выйдет.

Хайо
Это аматэры снова переди поезда чтоли?
Они всегда там были...

fil
Я собственно, имел в виду приемные антенны. С передающими такой фокус конечно не проходит.
Принцип обратимости антенн? Не, не слышал...

sibrat
ФАР в широком смысле этого понятия на сильно укороченных (приёмных) антеннах не живёт насчёт выработки некоторого чудесного максимума, а насчёт красиво формированных провалов в ДН. При этом нужно предполагать, что в сторону максимумов имеетмя достаточн малый Кш ниже ионосферных шумов. То есть, тут нужно максимум понимать как остаточный приём при создании провалов. Такой обращённый подход сильно помогает при анализе и разработке такого типа ФАР.

sibrat
коэффициент укорочения аж 0.65. Так себе эффективность...

Эффективность как раз нормальная, чтобы еще принимать реально дальние сигналы и антенна кокрурировала по возможностям с АБВ длиной несколько сот метров.
Для чисто пеленгаторных целей можно и еще уменьшать.

Что-то вдоль осей сформируется, но реально вращать ДН на произвольный угол (как заявляет Хайо) не выйдет.

Так больше надо вибраторов и все будет. В аналоге обычно больше 6-8 штук не делают, непомерно возрастает сложность коммутации и ФВ цепей.
А в электронных пеленгаторах пучек этих диполей стоит по кругу, причем при совсем смешных УКВ-ных размерах они работают так мегагерц от 20-25.

В горизонтальном кресте наверно можно вращать только азимут восьмерки, это начинает показывать и моделировщик, если фазу произвольно задавать. Амплитуду не пробовал, с ней наверное еще лучше подвигается.
А так, большего смысла в этом нет, можно любой малый диполь или МА поставить на миниатюрный мотор-редуктор и вращать обычным образом.

Zmej
в моём активном мини-кросс-диполе ДН вращается насчёт амплитудного сложения при равной фазе. Управляется это током 0...1мА через УПТ на ОУ и потом 2 ячейки Гильберта работают плавными аттеюаторами Кпер=0...1 и -0,5...+0,5. Таким образом ДН вращается. Да предпчительная установка этого кроссдиполя горизонтальная. Поэтому чувтсвительность на СДВ_ДВ_СВ у него избыточное.

Хотя в вертикальной установке тоже много интересного можно выявить, даже на СВ бывает диагональная поляризация)

sibrat
Принцип обратимости антенн? Не, не слышал...
Не тот случай. Как только в дело вступают активные компоненты, в приемных антеннах нет никаких причин, чтобы нельзя было обработать цифрой два развязанных сигнала, и сформировать нужную ДН. Ограничения только в электронных компонентах, например, когда две приемные находятся очень близко друг к другу, и стабильность фазы и амплитуды в электронных компонентах имеют критическое значение.
Вы сами прекрасно знаете, что в передающих устройствах, особенно большой мощности, это сделать практически невозможно без потери большой потери мощности (нужно делать какие-то развязывающие устройства с балластами) из-за сильного взаимного влияния между антеннами.

Хайо
Между короткими аналогично.
Просто Z12 нужно смотреть относительно Z11. И главное, какое получится полное сопротивление излучателя с учетом токов в соседнем излучателе. Мы же говорим про ФАР с активными элементами.

fil
я пока такого не наблюдал.
Единственное ,что явно имеет место - это что активный штырь прекрасно ворует сигнал у рядом висящей проволочной антенне.

Хайо
я пока такого не наблюдал.
Единственное ,что явно имеет место - это что активный штырь прекрасно ворует сигнал у рядом висящей проволочной антенне.
Думаю, мы о разных вещах говорим.