Автор |
Сообщение |
|
Дата: 12 Мар 2023 21:16:13
#
Всем привет!
Появилась дача с одноэтажным деревянным домиком.
Хочу ввести в дом фидер, но не знаю как лучше это сделать.
Хотелось бы на доме иметь нечто, типа распаячной коробки, в которой было бы возможно коммутировать часть фидера идущего к антенне, с частью фидера идущей с внешней стены дома в шек.
Например, можно ввести через фронтон, на чердак и опустить на первый этаж, как введено в дом электричество.
У кого какие мысли? Или кто как делал? Поделитесь пожалуйста опытом.
|
|
Дата: 12 Мар 2023 21:33:51
#
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 12 Мар 2023 21:38:55
#
кабеля от всех антенн и кабеля, идущие в дом, заведите в него снизу
Почему именно снизу?
Не совсем понял..
Снизу шкафчика или внизу дома?
|
|
Дата: 12 Мар 2023 21:50:17 · Поправил: killer258 (12 Мар 2023 22:53:35)
#
снизу шкафчика, чтобы во время ливней вода не заливалась в шкаф. ВЫбрать лучше шкаф, у которого предусмотрена некоторая защита от осадков , дверца закрывается герметично , уплотнена резиной.
как-то так примерно : ![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/schit6.jpg) Увеличить |
|
Дата: 12 Мар 2023 22:00:21
#
Спасибо, понял!
Про "снизу дома" это я с оглядкой на дальнейшее заземление...
Раньше работал из полей, и таких заморочек не знал.
И пока не обжился на новом месте, "полуполевое" использование антенны предполагаю - рядом высокая сосна.
Скажите, а есть сальники такого диаметра, чтобы через него UHF-ный разъем прошел?
|
|
Дата: 12 Мар 2023 22:28:45
#
|
|
Дата: 12 Мар 2023 22:29:14
#
velesov
От ящика до стола с аппаратурой все равно сразу 2-3(4) хороших кабеля проложите и пару витых пар для управления на будущее, аппетит придет во время еды, как говорится.
А в коробке там уже можно муфтами-боченками для начала соединить с внешними кабелями или потом коммутаторы релейные смонтировать, когда станет много антенн.
Заводить кабели можно по-разному, как удобно и как для экстерьера лучше... Через чердак или через отверстие в стене, в которое замурована как канал канализационная труба и проложенные кабели забиты каким-то утеплителем). Главное - антенные кабели рядом с силовыми 220в не прокладывать, для минимизации помех.
Кабельные сальники ака вводы-соски - бывают конских диаметров, под фишку разъема можно подобрать конечно, хотя не так часто надо пропускать-выдергивать с разъемом, можно и не оконцованный кабель пропустить, а потом уже разъем установить.
|
|
Дата: 12 Мар 2023 22:58:03
#
и пару витых пар для управления на будущее, аппетит придет во время еды, как говорится.
помимо езернетовского на всякий случай можно сразу провести ещё и пару силовых на будущее. мало ли, может, 12 вольт там когда-нибудь потребуется, например для питания камер видеонаблюдения
|
|
Дата: 13 Мар 2023 00:08:35
#
А там и молния шарахнет и будет полный ажур.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 06:57:53 · Поправил: killer258 (13 Мар 2023 07:00:07)
#
мы предполагаем, что об установке молниеотвода на крыше или сосне рядом с домом(высокие сосны выше крыши , как он пишет, рядом с домом есть) автор темы позаботится. Или даже, что дача куплена с уже имеющейся молниезащитой.
Ну, а от прямого попадания не спасает ничего
|
|
Дата: 13 Мар 2023 13:21:28
#
Как всё сложно:) Закинуть кабель в дачу - целая отдельная тема. Молниеотвод на сосне. Гениально...
|
|
Дата: 13 Мар 2023 13:49:51
#
Конгениально!
|
|
Дата: 13 Мар 2023 14:08:15
#
от прямого попадания не спасает ничего
У меня было прямое попадание в вертикальный диполь на 145 МГц при работающей радиостанции Лён Б 160. Динамик радиостанции громко крякнул и она продолжила работу как ни в чём не бывало. При этом меня оглушило звуком разряда с улицы, похожим на взрыв.
От диполя, закреплённого на условно заземлённой металлической мачте (прикручена к железобетонным конструкциям без организации электрического контакта) кабель шёл вниз. Перед входом в квартиру на кабеле стоял тройник, на один из полюсов которого был подключен короткозамыкающий четвертьволновый шлейф, замкнутым концом заземлённый на сваренную между собой арматуру здания.
Результат попадания: радиостанция целая, тройник приобрёл фиолетовый цвет вместе с разъёмом четвертьволнового шлейфа.
Ещё один случай. Прямо на моих глазах происходит разряд в антенну радиолюбителя на доме напротив. У него заземление также было выполнено условно путём лежащего на железобетоне разъёма. В результате сгорели два транзисторных ключа в портативке Icom-2, находящейся во включенном состоянии.
Если создать для разряда прямой путь к эффективной земле, а кабель к аппаратуре свернуть в небольшую индуктивность (молния это ВЧ токи), можно вполне обезопасить себя от прямого разряда.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 14:09:06
#
Например, можно ввести через фронтон, на чердак и опустить на первый этаж, как введено в дом электричество.
Делайте, как удобно. Только отдельно и подальше от электричества.
Пока ни кто не знает, какой у вас там кабель и какое планируется антенное хозяйство.
Разъём ставится по месту, чтобы не было лишнего кабеля. Замазать ввод любым герметиком.
Молниеотвод на дом и нормальное заземление нужно ставить первым.
Сосну оставьте в покое. Максимум можете повесить диполь.
Если вы там не живёте постоянно, ни каких шкафчиков снаружи ставить не нужно. Всё это привлекает внимание чуреков с соответствующими последствиями вандализма и краж.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 14:17:52
#
Берете сверло длинное по дереву, 12мм, в любом стрймаге, сверлите прямо из шека наружу дом насквозь. Далее вводите кабель/кабели внутрь и там уже ставите коробки и т.п. Самое ведь удобное - ввод прямо в шек, чего выдумывать.
У меня так сделано - все кабели и сеть через несколько отверстий в стене. А основное хозяйство вообще в сарае - там круглосуточно два компа и несколько сдр-ов трудятся, доступ удалённый из шека по рдп, брошен гигабитный кабель из дома
|
|
Дата: 13 Мар 2023 15:37:09
#
Вижу все так:
от шека до стенки дома идет два кабеля (КВ, УКВ),
на стенке, на высоте человеческого роста, относительно большая пластиковая коробка,
в которой коммутируются антенны.
Дерево планирую использовать пока нет мачты, и не факт, что она в этом году появится.
В режиме "поработал на выходных, свернул антенну".
От ввода электрических кабелей в некоторых местах более 2-3 метров отступить не смогу.
Из антенн есть дельта вертикальная, и диполи...
Заземления и молниезащиты нет пока. Это планирую летом.
Возможно ли для заземления и молниезащиты использовать один контур?
|
|
Дата: 13 Мар 2023 15:44:35
#
Я бы не делал антенный ввод там где электрический, лучше это разделить. Мало ли что за гадость будет лезть по сети, потом избавляться от помех замучаетесь.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 16:18:08
#
Я бы не делал антенный ввод там где электрический, лучше это разделить. Мало ли что за гадость будет лезть по сети, потом избавляться от помех замучаетесь.
Ну, домик маленький 5х6 +/- все рядом. Сложно значительно разнести.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 16:24:16 · Поправил: Zmej (13 Мар 2023 16:27:01)
#
Как таковую молниезащиту обычно никто не делает, по крайней мере никогда не встречал чтобы кто-то из р/л ставил мачты-молниеприемники отдельные, на подобии, как стоят возле "газовых хозяйств", автозаправок и т.п.
Обычно этим выступают сами р/л мачты, которые достаточно заземлить каким-то колом глубоким или просто закопанным фундаментом в основании, если это солидная мачта.
Для аппаратуры обычно делается отдельное заземление, более правильное, т.е. которое можно использовать и для снятия ВЧ с корпусов, помех на НЧ, и как защитное заземление.
Кабелей проложите к ящику пару хороших, класса RG213/RG8/8-FB, еще пару можно попроще, RG-58 или 75 Омных ТВ. Этого хватит на все дачные "радиохотелки", чтобы потом не менять ничего по помещению.
Про кабели для управления и питания, желательный максимальный разнос кабельной трассы от проводок 220в уже тоже говорилось, тут добавить нечего.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 16:37:35 · Поправил: AOR (13 Мар 2023 16:38:16)
#
Сложно значительно разнести.
Даже незначительно уже хорошо. Насколько возможно.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 18:33:36 · Поправил: killer258 (13 Мар 2023 18:34:27)
#
просверлить стену полагаю, надо не горизонтально, а под небольшим углом, чтобы выходное отверстие на внутренней стороне стены было немного выше, чем выходное отверстие на внешней стороне, чтоб во время дождей с кабеля не затекала вода внутрь дома
|
|
Дата: 13 Мар 2023 18:48:28 · Поправил: UA0OAG (13 Мар 2023 18:56:06)
#
чтоб во время дождей с кабеля не затекала вода внутрь дома
А сам кабель должен спускаться ниже отверстия в стене, и повернувшись петлёй подниматься и заходить в отверстие. Много раз сталкивался с порчей водой приёмного оборудования, телевизоров, спутниковых ресиверов. Вода затекала по кабелю в тюнер, и там всё ржавело. Кстати, вода по кабелю и вверх поднимается, за счёт капиллярного эффекта. Если снаружи плохо заделанный разъём, или наружная изоляция повреждена, то кабель становится этаким "фитилём", со всеми "втекающими и вытекающими":)
|
|
Дата: 13 Мар 2023 19:08:52 · Поправил: killer258 (13 Мар 2023 19:27:43)
#
Если снаружи плохо заделанный разъём, или наружная изоляция повреждена, то кабель становится этаким "фитилём", со всеми "втекающими и вытекающими":)
с этим мне пришлось однажды столкнуться, когда во время осенних дождей дома на столе вдруг увидел воду, и то, что капает из разьема на конце кабеля. Достаточно появиться трещине где-нибудь на внешней изоляции кабеля, лежащего на горизонтальном участке крыши, и всё, во время ливня кабель лежит в воде и через трещину начнет затекать. Таяние льда и соскальзывание льдин на крыше способствуют повреждению внешней изоляции кабелей, если они не убраны в шланг. А если по центральной жиле еще и постоянное напряжение подаётся на крышу для питания подантенного малошумящего усилителя , то начинается ещё и электролиз в корпусе инжектора питания, как только до него по кабелю доберётся вода.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 21:29:28
#
kolesov
Возможно ли для заземления и молниезащиты использовать один контур?
Можно. Если заземление будет хорошее.
Zmej
Как таковую молниезащиту обычно никто не делает, по крайней мере никогда не встречал
Ну да, пока "жареный петух не клюнет" в одно место. Ни кто не делает.
Мачта будет нескоро, поэтому заземление и молниезащита в целях безопасности нужна.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 21:40:02
#
Недалеко от меня "жареный петух" так "клюнул". Только построили таунхаус, вселились.
Со слов пострадавших, удар молнии в спутниковую тарелку, закреплённую на стене дома, кабель загорается, опилки на чердаке тоже, 10 минут, крыши нет, дом обугленный. Финиш.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 21:40:04
#
лежащего на горизонтальном участке крыши
Как это всё знакомо... Нужно стараться по возможности подвешивать кабель на тросу-проволоке на весу над крышей на высоте выше зимнего снега, чтобы не лежал. Иначе при переходе погоды с минуса на плюс и обратно трудно будет кабелю оставаться неповреждённым. Даже если кабель хороший и предназначен для наружного применения, это вопрос времени. Ведь даже через несколько лет нет желания заниматься заменой кабеля. Впрочем крыши разные бывают.
|
|
Дата: 13 Мар 2023 23:18:28
#
Думаю сделать так - провести кабели по чердаку и спустить с потолка прямо в шек.
Тут высказались, что у кого-то от горящих кабелей сгорел чердак.
Может тогда, имеет смысл кабели убрать в гофру, или металлорукав?
А вообще, есть документ типа ПУЭ, в котором описаны нормы организации фидерного устройства?
|
|
Дата: 14 Мар 2023 00:27:41 · Поправил: Spirex (14 Мар 2023 00:29:41)
#
velesov
Сделайте простейшее, используйте разрядник с заземлением.
Это хотя бы отведёт часть тока при ударе молнии, и не сделает вашу антенну полностью молниеловушкой.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2022/tmb/tower-g.png) |
|
Дата: 14 Мар 2023 00:37:13 · Поправил: Spirex (14 Мар 2023 00:41:08)
#
И да, заведя заземление, вы необезопасите себя от перенапряжения, наоборот, будет только хуже.
С заземлением, при ударе в несколько сот, дестяков метров, вы получите перенапряжение между нулём фазой и землёй.
Аппаратуре конец. Нужно будет в щитке ставить ОПН УЗИП. Короче, это дорого, если всё делать правильно, и расписывать тут тоже много))
На улице в разрез кабеля ставьте разрядник, заземляйте, а в доме УЗИП.
Читайте))
https://wiki.w9cr.net/images/4/4c/R56_Standard_81089E50-A.pdf |
|
Дата: 14 Мар 2023 00:38:38
#
По поводу наклонных каналов в стене, можно не морочиться так, к канализационным трубам есть же всякие уголковые повороты, вот такой взять и установить с опусканием "раструба" вниз. И вообще ни один нормальный монтажник кабель впритык к отверстию в стене не крепит, всегда надо небольшую петлю отвесить, как раз от предотвращения затекания воды "по уровню". А само отверстие вокруг трубы конечно нужно заделать раствором или хотя бы какими-то шпаклевками, чтобы сырость даже с воздуха в стену не тянуло.
По молниезащитам , я видел в реале и наверно есть не мало видео записей, как ударяет молния не всегда в господствующие по высоте предметы на одной взятой местности, поэтому это случай везения/невезения, если у кого-то там долбануло в тарелку СТВ и загорелся дом по кабелям...
Кабель на улице надо подвешивать на растяжках между каких-то столбиков или других прочных и попутных конструкций, по земле бросать не надо.
Если очень правильно заморачиваться, то закапывают до мачт в трубах пластиковых, в помещение тоже снизу вводится или где-то внизу стены. Там еще надо учитывать уровень прокладки трубы закопанной, чтобы в ней конденсат не задерживаться. Но это уже на любителя сильно озадачиться или если принципиально ничего не должно портить наружный вид торчащими стволами кабеля или подходящим к зданию приподнятым кабельным желобом.
|
Реклама Google |
|