Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Апр 2023 13:47:45
#
Это дело привычек. Мне приставки не мешают работать за столом.
В ~220 или подобные вещи ими конечно лезть не надо.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 14:28:40
#
Это дело привычек
Наверное надо просто по другому рабочее место организовывать, иметь отдельный комп под это. Обычно монитор, мышь и клавиатура занимают рабочее пространство перед тобой (даже в формате ноутбука) - то есть занимают ту самую рабочую зону, где обычно размещаются устройства/платы. Мышь занимает место паяльника. Так что для приставки надо монитор вешать над столом, клавиатуру видимо под стол на выдвижную полку и мышь где-то, чтобы не мешала.
С приборами такой проблемы нет - обычно они за рабочей зоной впереди, иногда на полочках еще и поввше над столом, да и их легко ппремещать туда сюда
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Апр 2023 15:34:38
#
Конечно отдельный комп под приборы, иначе никак. Что уж говорить о том, что этого осьминога не утащить куда-то или включил что-то по-быстрому проверил, убрал на полку. Чисто стационарное рабочее место, не предназначенное под другие цели. Сходить в гараж с таким осциллографом почти нереально. Впрочем, не об этом тема, полагаю топикстартер сам решит какое исполнение ему удобнее.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 16:24:23 · Поправил: Valery (06 Апр 2023 16:51:29)
#
AOR
Конечно отдельный комп под приборы, иначе никак. Что уж говорить о том, что этого осьминога не утащить куда-то или включил что-то по-быстрому проверил, убрал на полку. Чисто стационарное рабочее место,
С одной стороны это так, но есть и варианты.
Давным-давно мне был подарен Нетбук размером чуть более школьной тетради, изделие оказалось никчемным, ни два, ни полтора и с куриными мозгами.
Единственное преимущество - очень мало потребляет энергии от аккумулятора..
Дык вот, он взял и подружился с "Осой".
Сама "Оса" размером с пачку сигарет, и весь комплект можно назвать "портейбл" :)
Первым делом вылез с ним на чердак измерять антенны, а потом пошло-поехало. Это и генератор сигналов любой формы и модуляции, и осциллограф, неплохой спектроанализатор, АЧХометр, рефлектометр, двухтоновый сигнал..... и т.д.
(даже SDR-приемник и трансивер)
Что еще нужно человеку для "спокойной старости" ? :)
|
|
Дата: 06 Апр 2023 16:43:38
#
Что еще нужно человеку для "спокойной старости" ? :)
с таким букетом спокойства не будет)
Либо должна быть мобильность, либо стационарность. Хуже всего - осьминоги. Завалят стол и ходить некуда.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 17:30:47 · Поправил: Valery (06 Апр 2023 17:36:02)
#
Хайо
У меня Осьминог одноногий :)
Это только один USB шнурок к пачке сигарет.
Потребляет 230 мА.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 18:33:29 · Поправил: AOR (06 Апр 2023 18:42:55)
#
Все чаще замечаю что осциллограф редко использую при занятии радиоэлектроникой. Он удобен разве что при ремонте или диагностике каких-либо устройств. При конструировании, настройке схем и пр. чаще использую анализатор спектра (или сдр приемник что по сути тоже самое) или анализатор цепей, не считая мультиметров и прочих тестеров, само собой. Ну разве что осциллографом усилитель проверить на линейность и верный режим, да и то не всегда. Ну или работу НЧ тракта.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 18:50:37 · Поправил: Valery (06 Апр 2023 19:06:59)
#
AOR
Все чаще замечаю что осциллограф редко использую при занятии радиоэлектроникой
Аналогично!
Осциллограф всегда был мечтой детства, думал, что с его помощью все налажу и настрою :)
А мудрые слова старого радиолюбителя -"чего ты на нем будешь смотреть, синус, что ли?", считал старческим маразмом.
Время шло..., обзавелся двухлучевым осциллографом, потом крутым цифровым USB "Овоном".....
В результате - тяжеленный железный осцилл сгнил на балконе, а про "Овон" не вспоминаю лет пять, вообще забыл, куда его убрал :(((
|
|
Дата: 06 Апр 2023 19:18:11 · Поправил: wazzoo (06 Апр 2023 19:22:36)
#
Я думаю, сейчас осциллограф актуален больше для цифровых схем. Ну и НЧ, да. У меня самые ходовые приборы - это LAN-IQ (с шагом в 1 дБ точно все измеряет и спектр весь виден) + двухканальный генератор с функцией модуляции и проч. фишками, NanoVNA и конечно мультиметр и два блока питания - чтобы можно было при необходимости двухполярное питание подать. Этого хватало долгое время. Осциллограф же я решил использовать, когда начал играться с усилителями - и для приемника и для передатчика. Для передатчика можно посмотреть поточнее развиваемую мощность. А для приемника - я вычислял им входное сопротивление усилителя. Ну и в целом интересно было посмотреть что за штука.
Ах да - с указанным набором из LAN-IQ, генератора и NanoVNA совсем забросил NWT-500 - он стал не нужен.
UPD: Из экзотических приборов - для сравнения антенн меня очень выручает двухканальный и четырехканальный AfedriSDR с когерентным входом - у него точность сравнения явно не хуже сотых долей дБ + мои самописные программы. Так что несколько антенн можно сравнить по работе очень наглядно.
|
|
Дата: 06 Апр 2023 20:20:48
#
у меня редкостный АКИП-4122 с АЦП на 14бит, такие сделали не долго при его внедрении в рынок. Половина времени он у меня в режиме анализатора спекира работает. При этом он на половину экрана выдаст картину осциллоскопическую. Очень удобно.
|
|
Дата: 07 Апр 2023 09:37:36
#
Аналогично!
Много плюсов.
Другой раз даже про себя смеюсь, как чисто-осциллографщики так сказать по-старинке считают, что у них самые лучше и точные измерения.
Хотя есть применения для осла, где он - не заменим, но последнее время другими инструментами измерять/контролировать многое стало удобней/точней/наглядней и т.д.
|
|
Дата: 07 Апр 2023 09:52:14 · Поправил: Valery (07 Апр 2023 09:54:33)
#
Забыл написать, что у "Осы" есть стробоскопический режим осциллографа.
Условная частота сэмплирования повышается до нескольких Гигов, и всё, что казалось чистым синусом, превращается в корявые прямоугольники :)
(что гораздо ближе к реальности)
|
|
Дата: 07 Апр 2023 17:25:52
#
Осциллограф всегда был мечтой детства, думал, что с его помощью все налажу и настрою :)
Ага. Все-таки раньше (в нашем детстве и юности) осциллограф был один из более-менее доступных измерительных приборов, анализатор спектра - недоступная роскошь и всякие там прочие более сложные. В домашней лаборатории обходился осциллографом, частотомером, вч вольтметром и генератором. Но сейчас, когда доступнее стали другие приборы, осциллограф уже не так часто вспоминается и успевает собрать пыль в ожидании когда он потребуется. Так время расставило все на свои места и осциллограф хоть и бывает нужен, но не в первую очередь.
|
|
Дата: 07 Апр 2023 17:37:06
#
но нужно отмечать, что высококачественную аппаратуру нужно всегда проверять мимо всякими анализаторами тоже осциллоскопом. Дело в том, что многие характеристики даются на усреднённых параметрах сигналов, как эффективное напряжение, плотность энергии по спектру и прочее. Это во многом удобно при планировании и проверке аппаратуры. Однако, эти параметры не учитывают случайнные редкие выплески. Мы этим иногда стлкнёмся, когда SDR выдаст оувердрайв по коду при вполне среднехорошем прохождении в эфире и нет сигналов более 10...30мВ. Но эти импульсные воздействия в полной их страшной действительностью можно только оценить в временном масшатбе по напряжению. И тут без осциллоскопа не уловить правду.
Ещё одну вещь заметил, за 40 лет цена на "осциллоскоп мечты" всегда была в размере одной зарплаты, куда бы не поменял работу)))
|
|
Дата: 07 Апр 2023 18:13:59 · Поправил: Valery (07 Апр 2023 18:18:40)
#
Хайо
Ещё одну вещь заметил, за 40 лет цена на "осциллоскоп мечты" всегда была в размере одной зарплаты, куда бы не поменял работу)))
У меня несколько другие воспоминания.
1981 год, конец года, нужно подавать заявку на следующий год потребной измерительной техники. Заказал себе двухлучевой осцилл С1-74, его стоимость по "прейскуранту" 2400р, но эти цифры никого не волновали, нужно было истратить выделенные фонды, иначе их уменьшат в следующем году.
"Жигули" в это время стоили 6000р, "жигули" в бутылке 37 коп. :)
Моя зарплата в "ящике" 180р.
|
|
Дата: 07 Апр 2023 19:26:16
#
С1-74, его стоимость по "прейскуранту" 2400р,
"Жигули" в это время стоили 6000р,
Сейчас они по цене примерно сравнялись ))
|
|
Дата: 07 Апр 2023 19:34:29 · Поправил: Valery (07 Апр 2023 19:39:24)
#
wazzoo
Да, сравнялись.
Звонил в скупку лома, предлагают 6000р, но вести туда надо самому, а он тяжеленный.
Ценность С1-74 в том, что в нем полно "зелёненьких" :)
2000..3000р в скупке стоят осциллы более поздних выпусков..
|
|
Дата: 07 Апр 2023 19:52:47 · Поправил: wazzoo (07 Апр 2023 19:53:47)
#
AOR
Так время расставило все на свои места и осциллограф хоть и бывает нужен, но не в первую очередь.
Это у нас хобби просто такое. Цифросхемщики, насколько знаю, осциллографом пользуются для отладки довольно часто. Отсюда кстати и функционал даже в этих дешевых хантеках смещен под них - имею в виду функции записи/воспроизведения в первую очередь, ну и двухканальность минимум для них мастхев
|
|
Дата: 07 Апр 2023 20:25:50
#
немного мы топикстартера потеряли. наверно он уже на ДР ушёл и купил себе гаджет) ?
|
|
Дата: 07 Апр 2023 21:30:04
#
Цифросхемщики, насколько знаю, осциллографом пользуются для отладки довольно часто.
Нет, там другие средства используются. Время рассыпухи давно прошло.
Отсюда кстати и функционал даже в этих дешевых хантеках смещен под них
Вовсе не поэтому. Там реализован функционал, который легко сделать и программным способом. В том числе и двух-канальность, чаще всего коммутаторная. Хоть четыре канала сделают.
|
|
Дата: 08 Апр 2023 10:48:01 · Поправил: Simon (08 Апр 2023 13:50:34)
#
Хайо
...топикстартера потеряли...
Не я тут...внимательно читаю...
Определился...ДР будет на той неделе, возможно и успею приобрести.
Пока сделка не совершилась...как получится отпишусь.
По поводу осциллографа в моём случае:
Для меня осцилл,не самый главный прибор ,но часто необходим и по работе и по своим делам.
Особенно когда вожусь с НЧ аппаратами, УМ и ламповые в том числе ...ну и т.п.
Так же хорошо когда есть встроенный генератор, как бы в помощь.
Раньше у меня были приборы,еле на столе помещались.
Да и вес у них такой,что иной раз и не хотелось доставать и включать.
C1-18,С1-99,Г4-18А,Г4-102...
Кстати ,смотрел на Авито С1-99,стоит по цене 45 000,полный комплект.
У меня когда то был С1-99,на прошлой работе.
Он хоть и до 100МГц заявлен, я на нём смотрел сигнал с эквивалента ТВ передатчика 6ТВК.
Частоту 175,25 держал хорошо.
Я по осцилу,смотрел уровень синхроимпульсов на выходе передатчика, в видео сигнале.
|
|
Дата: 09 Апр 2023 10:37:28
#
Я отдельный DDS генератор взял, основной прикол его в том, что он от 0 Гц, два канала и разные сигналы, поворот фаз и пр. Хоть НЧ проверяй, хоть ВЧ схемы. Он не слишком высокочастотный, но это не проблема, на более высокие частоты генераторы другие есть. Хочу еще переменный аттенюатор взять и будет норм. В дешевых генераторах не всегда бывает "железный" аттенюатор, в осциллографе наверняка тоже не будет, лучше сразу заказать для комплекта.
|
|
Дата: 09 Апр 2023 17:59:11
#
AOR
софт-аттенюатор часто сделат в ущерб битности и появятся гармоники "на ровном месте". В моём АКИП 3409-5 например при менее 300мВ размаз на выходе ухудшается С/Ш до -70дБ, а потом при 30мВ снова всё в порядке. Также при 31...300 мВ по искажениям АМ имеются нюансы на уровне -60дБ.
Поэтому в хорошем хозяйстве железный аттенюатор должен быть, хотя бы шагом 10дБ в пределах 0...60 дБ.
|
|
Дата: 09 Апр 2023 19:40:43 · Поправил: wazzoo (09 Апр 2023 19:44:04)
#
DDS генератор взял, основной прикол его в том, что он от 0 Гц, два канала и разные сигналы, поворот фаз и пр.
Аналогично. Когда-то давно приобрел UTG-2025A, на тот момент еще не особо понимая, что и зачем мне нужно. Но оказалось, что попал в точку. Два полностью независимых канала с кручением амплитуды с разрешением 1 мВ и фаз до долей градуса - позволили отлаживать схемы амплитудно-фазового сложения и в железе и в программном виде. Ну и конечно есть разные ништяки - частоты от долей герц до 25 МГц, разные сигналы, регулируемое сопротивление нагрузки, есть и модулятор с подключением внешнего сигнала и проч.
железный аттенюатор должен быть, хотя бы шагом 10дБ в пределах 0...60 дБ.
У китайцев разные продаются - я вот такой взял от 0 до 90 дБ с шагом 1 дБ, 5 Ватт написано что держит: https://aliexpress.ru/item/1005002841877280.html
удобно в использовании. |
|
Дата: 09 Апр 2023 21:47:12
#
Осциллограф (точнее осциллоскоп) с генератором, мой выбор https://aliexpress.ru/item/1005003245208985.html
4 канала с полосой до ~400MHz после разлочки, 2 канала генератора, 16 каналов логанализатор (требуется переходник с TTL/CMOS на LVDS, но его несложно спаять)
Качественный китай, достаточно бюджетный для заявленных характеристик и супербюджетный, если разлочить. Можно взять двухканальный и разлочить до 4-канального. |
|
Дата: 09 Апр 2023 22:54:39
#
Поэтому в хорошем хозяйстве железный аттенюатор должен быть, хотя бы шагом 10дБ в пределах 0...60 дБ.
Обязательно, я как раз и пишу про его необходимость.
|
|
Дата: 11 Апр 2023 12:36:40 · Поправил: Simon (12 Апр 2023 11:12:40)
#
Приобрёл себе подарок.
Всё получилось как нельзя лучше, вот сижу разбираюсь.
Hantek DSO4072C
Достался в коробке,практически новый...по довольно вкусной цене.
Всем спасибо за участие. |
|
Дата: 14 Апр 2023 15:06:32 · Поправил: Simon (14 Апр 2023 15:10:55)
#
Потихоньку разбираюсь с работой прибора.Самое интересное(на мой взгляд) внутри.
Собран прибор ,довольно аккуратно, много металла в конструкции.
Что добавляет в уверенности долгой работы.
Посмотрел на плату,тоже всё пучком.
Где необходимо стоят радиаторы и практически почти не греются, все в допуске.
А вот в БП, есть небольшая "проблема"...греется довольно хорошо микросхема преобразователя.
Хотя и стоит хороший радиатор. Наверное расчёт на вентилятор,кстати безшумный.
Вторичные цепи в норме, по терморежиму. |
|
Дата: 15 Апр 2023 23:33:24
#
Simon
Поздравляю! Еще щупы хорошие купить и норм. Если есть свежие прошивки, также рекомендую обновить.
|
|
Дата: 16 Апр 2023 11:45:45 · Поправил: Хайо (16 Апр 2023 11:47:56)
#
Simon
вредная привычка разработчиков везде впихать вентиляторы приводит на лабораторном столе к существенному шуму. Да и пыль летит лишнее.
Лучше полностью разобраться с радиаторным охлаждением.
А вентилятор поставить на подшипниках и часто не нужно их полный поток. Я во многих приборах поставл к 12В-вентилятору ценер-диод на 5,1В и всё станет идеально. Воздух идёт достаточно, а шума почти нет, вентилятр станет вечным.
|
Реклама Google |
|