Что называется DX-ом?
DX это сколько км \ мощность?
DX на КВ и СВ - отличия?
Принял на бытовой приёмник, ночью в городе, на телескоп станцию на 3х КВ диапазонах за 7.5 тысяч км, мощностя по 100 КВт. Это DX?

Понятие DX относительное.
Для кого то это DX, а для других обычное наблюдение.
Каждый определяет для себя сам , в соответствии с условиями и особенностями прохождения и событий.

PRO100 C.J
Что называется DX-ом?
То что ловит не на регулярной основе ( менее 1 раза в неделю или месяц) Есть радиостанции которые ловят каждый день, раз в неделю, раз в месяц, в несколько месяцев и вплоть до приема раз за всю жизнь..
Принял на бытовой приёмник, ночью в городе, на телескоп станцию на 3х КВ диапазонах за 7.5 тысяч км, мощностя по 100 КВт. Это DX?
Нет это рядовой прием. 100кВт на КВ пол мира огибает..

Раньше это было 20 тысяч километров, то есть вы слышали радио на расстоянии от вас в 20 тысяч километров, то есть с противоположной точки Земли.

Сейчас это может быть что угодно - частное радио на каком-то экзотическом острове, партизанское радио отряда в какой-нибудь африканской сельве, радиолюбитель с территории где любительское радио под запретом и т.д.

Это не в мощности и километрах. Это скорей надуманная редкость территории. В общем dxing это скорей хобби с надуманными и принятыми в среде условностями. Типа какой-то остров где раз в х лет работает станция это dx , а например территория в своей же стране до которой может и дальше и от туда со времён изобретения радио не работала вообще не вешалка не любитель не dx вообще :) Короче всё условно придуманно и педалируется.

rn9aaa

ТС наверное о радиовещательном ДХе, не о ham-любительком.

А если хулиган на соседней улице крутит музон через 1-ваттный передатчик? Это это тоже dx.)))

Если он отправляет красочные QSL с объёмным эффектом с приложенным IRC-купоном или 1 долларом или евро - вне всякого сомнения, он DX.

DX - это относительное субъективное понятие. И "переводится" это скорее как "редкий, ценный улов".

Этих "относительно" по крупному две штуки:
1. Относительно себя самого. Всё что вам лично кажется ценным для вас лично уловом - это DX
2. Относительно коллег по хобби. Тут уже от коллег зависит. Если вам кажется, что для остальных коллег этот улов тоже "ценный/редкий" (с их колокольни) - то это DX.

А в общем, не забивайте голову. Вам понравился ваш улов? Значит DX. Это же развлекательное, хоть и техническое, хобби.

===
Если же пытаться какие-то объективные критерии выработать (для ДВ-СВ-КВ), то необходимо зафиксировать пару вещей:
1. Приём всегда ведётся в месте, где отсутствуют локальные помехи (т.е. шум эфира в промежутках между станций - исключительно природного происхождения)
2. Приём ведётся на качественном правильно настроенном приемном сетапе. Т.е. используется антенна класса "вертикал" (в т.ч. "правильная" АА), "верёвка" или лучше. На приемнике вы принимаете шум эфира, приемнику достаточно ДД.

Вот в таких технически зафиксированных условиях DX будут определяться уже капризами природы - приём части станций будет происходить не каждый день. А порой - и не каждый год. Вот такие станции, которые принимаются не часто - и будут DX. А те, которые будут приниматься считанные разы в год - достойными внимания DX. А те, что принимаются реже чем раз в год - считай - супер-DX.

И вот получается, если несколько человек живут примерно в одном регионе - у них понятие DX по этим критериям будет одинаковым.

Отдельным пунктом идут станции, которые в принципе редко появляются в эфире. Ну, тут уже объективные критерии не выработать.

wazzoo
И "переводится" это скорее как "редкий, ценный улов"
Расшифровывается как "Distance X", то есть расстояние "икс", то есть большое или очень большое расстояние.

Ангстрем
Я именно об устоявшемся смысловом значении. "Большое расстояние" - не отражает ту семантику, которую вкладывают люди, использующие этот термин. DX может быть как дальним так и довольно близким по расстоянию. А что там исходно в аббревиатуру закладывали - не суть важно

wazzoo
В основной массе всё-таки имеют ввиду редкую станцию.

Я уже задавал этот вопрос в соответствующей теме. Сделал для себя вывод, что DX - это приём радиостанции, которую трудно услышать в "стандартных условиях". Или сооружать "бевередж" в погоне за западным/восточным полушарием, или редкие случаи прохождения. Бывает, что под DX понимают приём слабых станций, мощностью до 1 или 5 кВт.
В итоге, всё относительно. Япония на 5006 с заявленной мощностью 1 кВт хорошо идёт в Сибири, но если примется в Германии, например, можно уже считать DX. А есть совсем маньяки DX-систы, которые пишут с высоким разрешением спектрограмму. Там уже ни одна станция не останется без внимания, хотя большинство и не будет слышно на простой приёмник.

То есть DX чуть более чем полностью - погоня за удачным состоянием ионосферы?
В значительной степени.

Если ты часто путешествуешь. Как тут понять где DX, если нет устоявшихся станций?

PRO100 C.J

ДХ, в принципе - это любой дальний, нестабильный, нерегулярный, маломощный прием или какие-то из комбинаций этих факторов.
Я вот совсем не знаток вещательных станций, но скажем из более известного всем - если в европейской части бывшего союза, румынов каких-то на длинных-средних волнах или какой-то ломовой китай на кв слышно регулярно и на любые мыльницы - это не ДХ, хотя последние по расстоянию могли бы считаться ДХ, но там очень мощные передатчики, что сложности приема их нет и на 6-8тыс.км.

IgorV6
Или сооружать "бевередж" в погоне за западным/восточным полушарием, или редкие случаи прохождения.
Это был я в местных DX-темах, кто когда-то начал следить за графиками уровней несущих. Потом программу специальную сделал для этого (спектры высокого разрешения). Это сильно ускорило получение необходимого опыта - т.к. наличие измерительной статистической основы в корне меняет дело. Когда наблюдаешь графики несущих самых разных станций из разных мест - при чём графики 24/7 на протяжении недель, месяцев - получаешь реальную картину того как есть. Это уже не субъективный срез каких-то отдельных эпизодов наблюдения за эфиром. Добавь к этому наблюдение разницы между разными антеннами и разными локациями. В общем, итого для средних волн я пришел к следующей "формуле":
DX радиостанции 2022 - Страница 29

Пункты 1-4 там. Т.е. бевереджи оказываются на последнем месте, как ни странно. До этой истории с наблюдением за графиками несущих (и сравнением антенн) я был уверен, что антенна - одна из важнейших компонент. Но нет. Антенна конечно важна, но она "подчищает" ситуацию когда остальные факторы сыграли. Т.е. антенной можно выжать немного лишних дБ в сигнал/шум, можно отстроиться от мешающей станции - и всё. Но если есть местные помехи, нет прохождения, это все бесполезно. Например, когда солнце было на минимуме, из северной Америки и через полярную шапку такие вещи залетали регулярно, что просто космос - вот 1 кВт станция из Северной Дакоты (более 7 тысяч км) которая прошла просто с ломовым уровнем: https://youtu.be/3z57mnMElH4 , а последние годы это вообще нереально - даже с хиленьким уровнем на уровне шумов, и никакая антенна не поможет - даже стек из 4х бевереджей

PRO100 C.J
Если ты часто путешествуешь. Как тут понять где DX, если нет устоявшихся станций?
Только экстраполировать свой опыт в другой локации. Для средних волн в принципе все что от 4-5 тысяч км и далее - считай DX, за исключением каких-то станций с несколько сот киловатт и направленными в твою сторону антеннами. Прием через полярную шапку - всегда DX, т.к. шапка не дает регулярного прохождения.

PRO100 C.J

То есть DX чуть более чем полностью - погоня за удачным состоянием ионосферы?
И да и нет. Вначале тебе надо научиться создавать условия для приема DX. Т.е. делать приемный сетап+антенны, понимать что он работает оптимально, научиться может куда-то выезжать и разворачивать на месте.

Потом - для вещалок важным элементом является идентификация. От этого зависит и то, как эффективно вы отсеиваете "не DX" и то, как эффективно вы распознаете DX. У вас ведь времени не бесконечность - вы сильно им ограничены. Особенно когда речь о приеме вживую, не записывая IQ. Без опыта тут вы мало что поймаете. А идентификация - это разносторонний навык + порой интересная аналитическая работа (однажды я смог распознать одну станцию просто потому, что там упоминалась реклама теплой парковки при аэропорте - путем некоторых исследований и сопоставлений)

Ну понимание оптимального времени прохождения и влияния тех же вспышек на солнце и возмущения магнитосферы - конечно тоже важно, тоже экономит очень много времени.

В общем, DX - это не совсем погоня за ионосферой. Это совокупность разных навыков и опыта - разностороннего технического, различных знаний о странах и языках и т.п. Вот когда вы наработали опыт в разных сопутствующих аспектах - да, начинается погоня за удачным прохождением, начинается в том числе круглосуточная IQ-запись и анализ спектрограмм высокого разрешения )

Когда-то это уже обсуждали.

Arnold

Там о "радио-связном" ДХе, а тут больше о вещательном.

Вот, наверное, не совсем по вопросу топикстартера, но может быть будет интересно любителям читать тексты, касающиеся истории радиовещательных станций :

Всё ещё действует англоязычный сайт "DX-История" (DX History):

http://www.ontheshortwaves.com/history.html

Большинство материалов там - в формате pdf; хоть и на английском, но всё равно интересно некоторые посмотреть. Например, есть старинные (из ХХ века) буклеты радиостанций с тогдашними фотографиями, в том числе буклет Radio Moscow для иностранцев. В разделе "Recordings" живы многие ссылки на фрагменты записей старинных вещательных станций (которые, по-видимому, тогда засчитывались за DX с точки зрения авторов сайта); в формате mp3, их там можно послушать, если интересно. А в pdf про DX-lexicon сам термин DX разъясняется вот так:


Увеличить

:)

Заодно, поскольку уж говорю об истории, вспомнилась ссылка на подборку записей позывных радиостанций "70e-80e_.mp3", которую десять лет тому назад в теме о старинном эфире дал Mihaill. Может быть там тоже какие-либо из станций могли в те времена для кого-нибудь считаться DX-станциями (не знаю, не утверждаю):

<< Пожалуй чаще всего можно было услышать в вещательных диапазонах КВ это: http://yadi.sk/d/gZ1kv7Bq2Zudt >>

В основной массе всё-таки имеют ввиду редкую станцию.
Но "гоняются" за дальностью. Это единственный, точно известный критерий ,при каких-то сравнениях, рейтингах и пр.. Все остальное, либо зависит от точки приема конкретного человека, либо точно не известно.

Но "гоняются" за дальностью.
Я бы поспорил. На КВ к примеру весь мир доступен - к чему там гнаться за дальностью? На СВ тоже дальность не так важна, Аргентина - легкий сверхдальний прием чуть ли не по всему миру, и она не интересна - можно почти ничего интересного не принять, но принять Аргентину за надцать тысяч км - и что? Перу в общем то сюда же. Те же США все по дальности сильно уступают Аргентине и Перу, но принять что-то из глубины континента - редкая удача, которая мало кому улыбалась. Или к примеру Аляска - расстояния плевые 6-7 тысяч км, но даже при солнечном минимуме часть станций - это суперdx, а сейчас так вообще все (кроме Барроу разве что) - суперdx в европейских краях, где Аляска через шапку.
Единственный раздел, где дальность на первых ролях - это FM DX - вот там все просто - чем дальше пульнул, тем круче dx - но даже там есть нюансы.
А на ДВ, СВ и КВ дальность не на первых ролях. Поэтому думаю и возникают вопросы, что такое DX - поскольку критерии сложнее, чем просто расстояние.
Я бы даже так сказал - на Средних волнах ты будешь гоняться за расстоянием лишь до той поры, пока не примешь Аргентину ))

Да, дальность - далеко не основной критерий DX. Например, под Москвой довольно сложно поймать радио "Чистая Волна"
на 1584 кГц (чуть больше 1000 км). Согласен с вышеупомянутыми основными критериями: редкий, ценный улов. Но очень важно, на какую антенну ведётся приём. Если принят, например, на телескоп редкий DX из Японии на СВ, то это, скорее всего, почти ежедневный улов на бевередж.

Ну я не согласен с господами выше. DX это любая станция, которая не вещает у вас в городе локально 24/7. А уж редкий это DX или нет -- это другая история. Суть DXинга именно в поиске и прослушивании таких станций как таковом, а не использование радио с утилитарными целями.

На примере коллекционирования монет: любые монеты которые не являются для вас обиходным платёжным средством это объект нумизматики. При этом среди них есть совершенно бросовые, которые буквально валяются под ногами в огромных количествах. Но это не значит, что они не относятся к коллекционным.

DX это любая станция, которая не вещает у вас в городе локально 24/7.
Тогда для меня все станции на ДВ-СВ-КВ - DX. Теряется всякий смысл этого понятия.

Тогда для меня все станции на ДВ-СВ-КВ - DX

В наше время да. Всё что не УКВ это по факту DX.

Теряется всякий смысл этого понятия

Совершенно не теряется, посмотрите на это с точки зрения обычного человека. Уже то, что нужно купить специальный ДВ-СВ-КВ приёмник, который рядовому гражданину нафиг не сдался (особенно с учётом их цены), переводит приём даже радио Китая в разряд чего-то особенного.

Ещё раз повторю, что некоторые выхолащивание этого термина является просто результатом того, что ДВ-СВ-КВ перестали быть частью обихода. Во всяком случае в обычной ситуации (где нибудь в глухой тайге я могу допустить что люди будут слушать КВ ради новостей или музыки).

нафиг не сдался (особенно с учётом их цены)
Ну конечно 25$ это большая цена за какой нибудь Msi который по меркам да же конца 20 века что то фантастическое :)
Еще раз повторю DX что р.вешательный, что р.л. понятие надуманное. Ну что то вроде ценности для островитянина бус или зеркала.
DX это условность принятая в неком сообществе.

Всё что не УКВ это по факту DX.
Представляю, как бы было "интересно" читать тему "DX радиостанции" о бесконечном приёме румын, Ирана, Китая на КВ и т. д.

Работая с спектрами КВ, порой заметны моменты активности работы "DX" невооруженным глазом. К примеру сегодня,
бэнд 25 MHz CW участок, необычно бурная активность неожиданно затихла в районе 09:15Z. Контестов крупных не было, к чему бы этот долбеж адептов ключа был?
https://disk.yandex.ru/d/vxVSgMmvm3NSzQ
5x3k муссировали?