Автор |
Сообщение |
|
Дата: 16 Окт 2023 11:00:16 · Поправил: Simon (16 Окт 2023 16:23:45)
#
Немного Акустики.
Решил написать об особенностях Электроники 50АС-061М, которые у меня в работе до сих пор.
Сами колонки, точная копия OTTO-SX-P1(Fisher STE1200).
Выпускаемые в Японии в 1974-78г.
Наш вариант,был немного адаптирован под Советское(военное) производство.
Были внесены некоторые изменения,но основная конструкторская идея сохранилась.
Три металлических динамика, включая НЧ головку.
Диффузоры которых были изготовлены НЧ-никель,СЧ/ВЧ-алюминиевый сплав.
Интересна и схема фильтров.
Регуляторы уровней ВЧ\СЧ выполнены по встречно-спаренной схеме соединения переменных резисторов.
Что даёт постоянный импеданс нагрузочного сопротивления, со стороны входа АС.
В железе это выглядит так.
Оценки данной акустики, очень противоречивы...для одних это "класс",для других "металл" в звуке.
Но есть некая табличка, условного сравнения работы данной АС, с другими нашими системами, по 10-ти бальной системе.
|
|
Дата: 17 Окт 2023 17:24:30 · Поправил: Simon (17 Окт 2023 17:37:27)
#
Цветомузыка:
Обычно цветомузыкальные устройства(и промышленного исполнения), строились по схеме управления переменным(сеть) либо постоянным током.
В первом случае применяли либо тиристорную(семисторную) схему, и при постоянном токе,транзисторные ключи.
Это классика...
Но была очень интересная схема управления,на магнитных усилителях.
В радиоле "Гамма-В", сама радиола ничего себе выдающегося.
Обычный, ламповый приёмник 2-го класса с моно проигрывателем пластинок(3 класс),
А вот схема цветомузыкальной (встроенной) установки, довольно нетипичная.
На магнитных усилителях.
Принцип работы,насыщения сердечника постоянным током и тем самым, уменьшение сопротивления обмотки переменному току, стоящей последовательно в цепи ламп цвето-излучателей.
Вот как выглядит это всё в металле.
В середине 70-х, я такую радиолу впервые увидел в Радио магазине и был просто очарован её работой.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Алан Парсон классно конечно...
Но Первая Гамма, встретила меня пластинкой ВИА "ЛАДА"...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 19 Окт 2023 10:28:20 · Поправил: Simon (19 Окт 2023 10:38:04)
#
Ещё немного акустики,а точнее конструкции динамиков.
Был такой динамик в СССР 2ГД-22, уплощённый овал.
Очень нестандартная форма его,позволяла запихивать в самые узкие места.
Имел также,нестандартное сопротивление катушки = 15 Ом.
На самом деле , это реплика динамика TESLA ARZ688
Но в отличии от нашего , у Чешского оригинала была полоса воспроизведения пошире.
Подобные были ещё и у наших восточных товарищей из ГДР(RFT).
Наш излучал 100-10 000 Гц, тогда как ARZ688, давал полосу 95-15 000 Гц.
В наших аппаратах ,его устанавливали в Телевизоры КРЫМ-204,206,207.
И катушечные магнитофоны Сатурн 301.
Можно и сегодня встретить поделки с этими динамиками.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=8osdnzX5qQc |
|
Дата: 19 Окт 2023 14:10:01
#
Зато сейчас динамиков подобной конструкции много, во всех телевизорах стоят:)
его устанавливали в Телевизоры КРЫМ-204,206,207.
|
|
Дата: 19 Окт 2023 17:25:43
#
UA0OAG
Ну да, сейчас во всех мелких телеках и мониторах ставят подобное.
Но только меньшего размера, поэтому и Звука нет...
А в то время (70-е),это было просто чудо.
Мне всегда напоминали они, насадку на пылесос...)))
|
|
Дата: 19 Окт 2023 19:34:06
#
По поводу звука нет, я не могу согласится. Если не рассматривать китайские поделки, то со звуком в нормальных телевизорах порядок. Мне не к чему придраться, особенно сравнивая с телевизорами двадцатилетней давности, звук будет точно не пользу старых телеков.
Современные динамики хоть и мелкие, но в телевизорах часто применяются в составе массива, имеют неодимовые магниты с высокими магнитными свойствами. Поэтому такой динамик, хоть и маленький но обладает большой отдачей.
|
|
Дата: 19 Окт 2023 19:47:00
#
Какой бы отдачей он не обладал, малый внутренний объём всё равно сказывается. Производители идут на всяческие ухищрения, сейчас в основном, динамики в телевизорах помещены в некие подобия закрытых ящиков, маленьких и плоских, и звук такой же "плоский" :)
|
|
Дата: 19 Окт 2023 21:06:23
#
Вы заблуждаетесь по мотивам прошлого и сегодня уже не актуального опыта.
|
|
Дата: 20 Окт 2023 11:04:12 · Поправил: Simon (20 Окт 2023 17:37:18)
#
UA0OAG
spbtvmaster
По поводу малых динамиков.
Трудно соперничать современным телевизорам по звуку,даже со старенькими (ламповыми) УЛПТ,УЛПЦТ(И).
Где в большом ,деревянном корпусе стояли, как правило пара (2ГД-36,3ГД-38) , да ещё с ламповым выходом на 6П14П, всего то 2,5 Вт номинальной мощности.
В современных моделях,взять тот же Филипс, стоят компресионники и по 40Вт(заявленные производителем).
Например в Phillips 55-OLED-807
Но мы то понимаем,какие это Ватты и как он звучит.
Единственный,хорошо звучащий и прошлого,мне запомнился SONY Kirara Basso 29"
Но там стояли отдельные колонки, с отдельным басовиком.
Современные динамики,в основном компрессионного типа, малого размера диффузора с большим ходом.
И рассчитаны на работу в закрытых ,резонаторных системах.
Яркий пример тому малогабаритные приёмники Grundig(Eton),Tecsun и подобные.
Акустические агрегаты которых, закрытые резонаторы с ярко выраженными горбами в области НЧ.
И в переносных магнитолах, та же песня
Да и те же ,современные бумбоксы, работают на этом же принципе.
Но если измерить их АЧХ, то даже двугорбый верблюд, с его горбами...отдыхает.
Мало того,во многих "старых" акустических системах(полноразмерных),стояли фазоинверторы.
Суть и задача которых,как раз загасить подъём АЧХ на резонансных частотах динамиков.
Для хорошей линейности. А теперь ,в современных маломерках,сплошь и рядом резонаторы.
Задача которых обратная,задрать НЧ,недостающих из за малых размеров излучателей.
И "обмануть" слушателя...показывая ему как низа "прут" из этих лилипутов.
Не зря же Англичане, стали потихоньку возвращаться к полноразмерным динамикам, в современных переносных аппаратах.
Современный аппарат А-ля 80-х.
https://www.ac-studio.ru/product/audiosistema_perenosnaya_bumboks_8272/ |
|
Дата: 23 Окт 2023 10:22:21 · Поправил: Simon (23 Окт 2023 15:54:24)
#
Не мог пройти мимо, вспомнил приёмник.
Выпускался в СССР (на экспорт), радиоприёмник "Кварц-402".
И были у него несколько особенностей, отличавших его от других подобных.
1. ДВ диапазон заменён на обзорный КВ
2. У него была МА, для СВ и для КВ диапазонов.
И это при том,что имелся и телескоп...который, кстати работал на КВ и на СВ одновременно.
.
3. Если посмотреть на схему приёмника,выяснится как устроена стабилизация питания и рабочего режима гетеродина.
Применены два независимых стабистора(7ГЕ2А-С) и термо-стабилизирующий Д9Б в базе гетеродина.
Благодаря данной схеме,работоспособность приёмника сохранялась при падении питания до 3В.!!! |
|
Дата: 23 Окт 2023 11:30:24
#
Интересная схема, но увч ему явно не хватает, туда бы ИП внедрить. Ну и подавление зеркального канала как я понимаю "никакое", типично для такого класса приемников.
|
|
Дата: 23 Окт 2023 12:12:45 · Поправил: Simon (23 Окт 2023 13:00:46)
#
AOR
но увч ему явно не хватает
Это же, всего навсего 4-й класс приёмника.
На самом деле, там ещё одна особенность схемы присутствует, напряжение гетеродина на смеситель, подаётся через катушки связи МА.
И ещё...в схеме 8 транзисторов,за счёт отдельного гетеродина.
Тот же Альпинист 405(407)(одноклассник), имеет 7 транзисторов и схема практически одинакова.
За исключением этого отличия.
Жаль ,что у нас этот Кварц не продавался, все шло за бугор.
|
|
Дата: 23 Окт 2023 14:23:57 · Поправил: olegmotov (23 Окт 2023 14:28:32)
#
AOR
подавление зеркального канала как я понимаю "никакое"
А почему никакое? Фильтры на входе C2a, L1, L3 вроде стоят.
PS. По паспортным данным на КВ ослабление зеркального канала всего 12дБ. Добротность входного контура маленькая, или другая причина?
|
|
Дата: 23 Окт 2023 14:52:39
#
12 дБ это очень мало, факт. В основном да, входные цепи определяют в этой схеме, но приемник очень простой.
но увч ему явно не хватает
Это же, всего навсего 4-й класс приёмника.
Да, конечно, я немного придираюсь) Казалось бы незначительное усложнение увеличит чувствительность на порядок. Но оно соответствует ТЗ для того уровня. Вот отдельный гетеродин очень удачное решение. Альпинист у меня был, для своего времени более-менее удачный приемник.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 06:13:20 · Поправил: gsmart (24 Окт 2023 06:26:17)
#
В современных моделях,взять тот же Филипс, стоят компресионники и по 40Вт(заявленные производителем)
Вот допустим буржуинский динамик c заявленной мощностью целых 8W на фоне "маломощного" советского динамика 4ГД35, мощностью всего 4W:
http://img.radiokot.ru/files/121825/22mxzj7e84.jpg
При этом 4ГД35 с его чувствительностью 92 дБ уже громко работает при подводимой мощности всего 0,25 Вт, а буржуёнок и при подводимой мощности 1 Вт еле-еле слышен.
Кстате, в своё время была интересная тенденцмя в радиотехнике - квадратные динамики.
Такие динамики одно время были популярны у разных эминитых фирм, типа "Шарпа", ставились в разномастные носимые магнитолы (как европейские, так и японские),акутиск,у и не только:
https://36.img.avito.st/640x480/1520587136.jpg
https://03.img.avito.st/640x480/1520589603.jpg
https://i.pinimg.com/736x/81/5c/27/815c275456e41d43f3df73251e4a94c0.jpg
Вот культовый "Шарп" с квадратными динамиками:
https://a.d-cd.net/Mb7-He6gzkF2ZbkdW7oFL2L8V7k-960.jpg
Акустика:
http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439396388985562.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439399050779981.jpg
http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439401031041792.jpg |
|
Дата: 24 Окт 2023 07:23:04
#
Был такой динамик в СССР 2ГД-22, уплощённый овал
Лучше всего к UW3DI подошёл, когда выбирал, чего поставить. Дело давнее.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 09:02:25
#
AOR
12 дБ это очень мало, факт
На самом деле вполне достаточно.
Минимально допустимая по заявленным характеристикам избирательность входного контура, вверху кв. Снизу она ощутимо больше.
Для приема в радиовещательных участках кв нормально, там на зеркальной частоте каких-то станций практически нет.
Бытовых кв приемников с двумя преобразованиями и высокой 1-й пч в то время практически не выпускалось.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 09:12:45
#
gsmart
Не в курсе как звучали SANYO, а вот такой SHARP слушать доводилось.
Звук полный отстой, как в картонной коробке...хотя в одно время такие аппараты были в моде.
Слышал даже , по чекам заготовок такие в Сельпо продавали.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 09:31:57 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:37:56)
#
Del
|
|
Дата: 24 Окт 2023 10:03:45
#
Ну если даже взять вещательные СССР КВ диапазоны, то получим:
На 31м ,9400-9900 зеркалка 9865 от нижней частоты.
На 25м, 11600-12100, зеркалка 12065...
А на СВ вообще, с верхней частоты(1602) вплоть до 986 одни зеркалки...
Вообще-то "зеркалка", это +/- 2fпч
|
|
Дата: 24 Окт 2023 10:27:01 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:46:58)
#
Замечательный агрегат, в виде радиоприёмника Panasonic RF9000.
Выпускавшийся в начале 80-х, предвестником которого был аналоговый 8000-й.
9000-й,это уже цифровой PLL радиоприёмник.
Выполнен в виде касетно-модульной конструкции.
В связи с чем,ремонт и настройка производились посредством рем-шлангов.
На борту имеем два Телескопа и две МА.
Небольшой список ТТХ приёмника:
Как видим имеет хороший вес ,чуть более 20-ти кг.
На задней стенке всевозможные коммуникаторы для антенн.
Причём, было два варианта с 300 Ом входом и с 50 Ом разъёмом.
В довольно большом корпусе 2 динамика, основной и отключаемая(при желании) пищалка.
Что не менее любопытно...по истечении прошедшего времени,цена на него не упала,а даже выросла.
При исходной цене в 7500 DM, современная цена доходит до $20 000.
Не менее интересны и схемные решения аппарата.
Блок УКВ:
Входная часть АМ канала:
Шикарный приёмник с хорошими возможностями и шикарным звуком.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра] |
|
Дата: 24 Окт 2023 10:37:08 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:40:25)
#
Забыл пароль и логин
Вообще-то "зеркалка", это +/- 2fпч
Ну хорошо ,согласен, я неправильно посчитал...но на СВ получаем...
http://radiodx.ru/text-015 |
|
Дата: 24 Окт 2023 12:03:13 · Поправил: AOR (24 Окт 2023 12:09:54)
#
Бытовых кв приемников с двумя преобразованиями и высокой 1-й пч в то время практически не выпускалось
Конечно выпускались, в 70-е годы вполне, только не дешевые и не в ссср, а также выпускались приемники с одним преобразованием, но лучшим подавлением зеркального канала за счет селективности входных цепей.
Для приема в радиовещательных участках кв нормально, там на зеркальной частоте каких-то станций практически нет.
Есть. Начиная с ДВ и начала СВ диапазонов, насчет КВ и говорить нечего, на диапазоне 75 метров принимается по зеркальному каналу диапазон 60 метров, на 60 метров принимается 49 метров и пр.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 15:29:22
#
но на СВ получаем...
На ДВ/СВ у самого примитивного "транзистора" тех лет ослабление зеркального канала было 26-30 дБ, что вполне достаточно для повседневного использования. Проблемы были в основном на обзорных КВ диапазонах. За-то можно было на обычный АМ приёмник иногда услышать морячков с 8-9мГц и прочую однополосую экзотику за счёт наложения зеркальных несущих.
|
|
Дата: 24 Окт 2023 16:11:17
#
Я не зря хотел обратить внимание на схемотехнику 9000-го.
Как сделан ЧМ тракт с двумя последовательными фильтрами ПЧ на выходе.
И как собран тракт АМ с двумя МА и независимыми внешними антеннами к ним.
Также интересны УВЧ каскады, собранные для ДВ/СВ/КВ из трёх независимых каналов.
Причём сами УВЧ ,собраны по схеме с общим Стоком(ИП). |
|
Дата: 25 Окт 2023 10:04:43 · Поправил: Simon (25 Окт 2023 10:07:27)
#
Ещё один интересный девайс от Panasonic.
САУ Panasonic RD9820.
Подразумевался как комплект к приёмнику Panasonic RF2200.
Для подключения и согласования внешних антенн.
Схема соединений.
Полный набор с антеннами и заземлением.
|
|
Дата: 25 Окт 2023 17:02:09
#
Simon
двойной ПКФ на 10700 сделал и GRUNDIG в 1140ом , и я тоже в 1980их подобное пробовал. Но без хорошей измериловки это не наладить. Получается хорошая селективность, но ФЧХ в такой топологии хреновая и соответственно такие приёмник реально не могут показать КГИ менее 1%. Эту тему я доработал в своих ОКЕАНах до идеального решения и также в GRUNDIG RR1140 переделал к лучшему.
|
|
Дата: 26 Окт 2023 11:03:45 · Поправил: Simon (26 Окт 2023 12:18:28)
#
Ещё один ,на мой взгляд, интересный приёмник от Panasonic...
Модель R3000.
Особенностью данного приёмника являются:
1. Нестандартная ,цилиндрическая шкала с мех. индикаторами уровней тембра.
Шкала ,отчасти напомнила мне нашу Вегу-326
2. На борту так же имеются две МА
Для хорошего звука,у 3000-го,2 динамика
И вишенка на торте, рамочная КВ антенна
Причём, ноги растут от 442-470-й модели
Но и в последующем приёмнике Panasonic RF5000,она тоже применялась
Но выпускалось две версии 3000-го. С рамочной и ТА.
Хороший,познавательный ролик от Владимира:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=S7YwBP3Yx-c |
|
Дата: 27 Окт 2023 12:44:06 · Поправил: Simon (27 Окт 2023 12:46:16)
#
Продолжая тему о Panasonic,нельзя не вспомнить телемагнитоллы этого производителя.
Например Panasonic TR 5000,своим дизайном панели управления ,очень напоминает бортовую панель авто или авиа средства.
Или взять такого монстра, как Panasonic TR 1200X
Размером с полноценный,малогабаритный телевизор.
Надо отдать должное фирме,помимо серьёзных аппаратов, выпускались
и всевозможные ,игрушечно-сувенирные модели.
В этом аппарате (Panasonic GX700)
Легко угадывается изделие от Горизонта, "Океан РП270":
Чтобы долго не "размазывать" пост ,предлагаю посмотреть ссылку одной торговой площадки.
Где выставлены многие аппараты от Panasonic...Красотища...!!!
Думаю,там есть чему насладится, красивыми видами ранее выпускаемых аппаратов...!!!
https://members.tripod.com/cheryldrake_1/id11.html |
|
Дата: 30 Окт 2023 11:30:03 · Поправил: Simon (30 Окт 2023 20:05:28)
#
Хотелось бы вкратце рассказать об упомянутой недавно на этом ресурсе, магнитоле 3-го класса.
Бердского радиозавода "Вега-326".
О её особенностях конструкции и схемных решений.
Выпуск изделия начался в 1977г.
Выпускалась магнитола в нескольких цветах корпуса,чёрный,серый,Синий (с оттенками) и даже красного цвета.
Магнитола имела 3-х диапазонный радиоприёмник(ДВ/СВ\УКВ).
И кассетную лентопротяжку 3-го класса(моно) ,Венгерского производства.
Новинкой для того времени, считалось применения цилиндрической шкалы настройки приёмника.
Имеющая два цвета, металлик и чёрный вариант.
Механическое верньерное устройство,позволявшее перестраивать частоту принимаемых диапазонов.
К особенностям схемотехники ,можно отнести:
1. Применение каскодного УВЧ в АМ тракте.
2. Систему шумоподавления.
3. Двойное преобразование частоты в ЧМ тракте.
4. Нестандартный ЧД, основанный на принципе счётчика импульсов.
Причём , для преобразования частоты в ЧМ канале,использовался 2-й гетеродин (11 165КГц).
Первая ПЧ, была стандартной (10,7МГц), а вторая 465КГц.
Которая в последствии и подавалась на ЧД(счётчик импульсов).
В связи с применением счётчика, в качестве ЧД,интересна сама схема АПЧГ, в данном аппарате.
Посмотреть и послушать работу Веги-326,можно в ролике, от нашего болгарского коллеги.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
На Авито и сейчас, можно такой аппарат отыскать, от 1000-5000р. |
Реклама Google |
|