Доброго вечера всем участникам! Собираемся подключиться к интернету. Посоветуйте оборудование которое не будет гадить в эфир. Роутер какой марки соответствует EMC стандарту, какой LAN кабель выбрать, источник питания? К дому уже подведена оптика, далее на этажах установлены коммутаторы с портами, с которых происходит раздача интернета абонентам. Нужен будет WiFi и возможно цифровое ТВ.

Dial-up modem

Слишком малая скорость с Dial-up modem

Посоветуйте оборудование которое не будет гадить в эфир.
Не больше 10 МБит

Оптику до каждого абонента

PON, GEPON

А что, Dial-up еще где-то работает?

Из личного опыта:
Частный дом в поселке городского типа, помех особо нет на УКВ и верхних КВ диапазонах. Домашняя сеть представляет из себя основной роутер, неуправляемый свитч, управляемый свитч на чердаке под видеонаблюдение, 4 камеры, стационарный ПК, сервер под файлохранилище и прочее, пара ТВ, подключенных кабелем.
Пока вся сеть работала на скоростях 100мбит на УКВ диапазонах наблюдались стабильные помехи, перекрывающие как любительский диапазон, так и частоты чуть выше. При переводе всех портов в 10 мбит помехи пропадали, но в современных реалиях локалка на 10 мбит точно не вариант. Замена всей витой пары на экранированный FTP cat6e ситуацию не решало. По итогу всё, что можно было перевести на гигабит - было переведено, за исключением камер (камеры простенькие, 1.3 мп и канала в 10Мбит им хватает). Проблема с помехами была решена.
Текущее оборудование:
pon-терминал от оператора, HAP AC2, rb2011, rb750g, три точки доступа CAP ac и WAP ac.

Слишком малая скорость с Dial-up modem
Ну тогда оптика ко всем потребителям.
У каждого потребителя простенький медиаконвертер.

Lan кабель надо брать из тех, которые с экраном.
У нас на крыше например, витые пары брошены неэкранировпнные ,
дешёвые, так из-за них на лоубэнде частокол высотой 30 децибел
через каждые 30 кГц, местами через каждые 60 кГц

По итогу всё, что можно было перевести на гигабит - было переведено

Интересный опыт, а где-то на УКВ+ДМВ не добивил гиговый лан "палок" или вы там не слушаете эфир?

Все верно - через каждые 60кгц слышно несущие от LAN сети.

ОПЫТ РАДИОЛЮБИТЕЛЯ КОТОРЫЙ ПОБЕДИЛ LAN ПОМЕХУ
https://admxans.blogspot.com/2021/10/ethernet.html

Проблема сосуществования радиолюбителей и современных устройств всегда имела место быть. Однако, практика показывает, что если иметь подменные "тихие" блоки питания, а также подойти к построению сети интернет (неотъемлимой частью нашей жизни) творчески, то можно с минимальными вложениями и доработками устроить локальный радио-рай у себя в доме. Да, в многоквартирном и многоэтажном доме особо смысла бороться с таким типом помех нет, но в частном доме однозначно имеет смысл, благо цена на гигабитное сетевое оборудование небольшое. И да совет на будущее, кто будет строить свой дом или прокладывать кабель - прокладывайте сразу FTP или STP. Даже простого FTP вполне достаточно. Да вернусь к POE-адаптерам. Розетки эзернета имеют заземление, но сами адаптера не имею контакта заземления в розетке 220 в. Тем не менее даже без дополнительного заземления экрана витой пары всё работает.

https://www.avito.ru/all?q=D-Link+DI-524&s=1&ysclid=lrp6b3psx068357004
На Авито продают в большом количестве старые роутеры с WiFi D-Link DI-524. Блок питания в них правильный - трансформаторный. Скорость их беспроводного соединения 54мб, что конечно меньше нынешнего стандарта 802.11n - до 300мб. У нас интернет оптикой приходит в дом, а дальше коммутатор раздает по квартирам его со скоростью 100мб. Так вот я подумал что выше этого значения интернет просто не потянет, поэтому нет смысла устанавливать гигабитное оборудование - ноутбук заточен под 802.11n и все что ранее. Короче сеть ограничена 100мб - такой тариф.
Сейчас пользуюсь TD-W8151N - это ADSL модем с раздачей WiFi. Вполне доволен им, но сейчас стоит задача организовать интернет на две квартиры - поэтому выбор пал на D-Link DI-524. С коммутатора сигнал будет приходить на D-Link DI-524, а с его LAN порта на другую квартиру, где тоже буде WiFi. Разводку планирую выполнить кабелем FUTP.
Думаю рецепт правильный - трансформаторный БП, экранированный кабель FUTP и роутер старого образца. Кстати радиус его беспроводного действия заявлен до 150-400м.

На Авито продают в большом количестве старые роутеры
Mikrotik лучше поищите, они гораздо качественнее, понравилось как там разводка платы сделана, даже ethernet линии сделаны с плавными изгибами, как СВЧ. По питанию они всеядные, от 8 до 30В, ток мизерный - 160мА 12В на холостом ходу.
Транформаторный БП лучше переделать, всё это барахло от старых роутеров имеет "жиденький" мостик и маленький электролит и никакой стабилизации, часто ломались.

ksrman
Думаю рецепт правильный - трансформаторный БП, экранированный кабель FUTP и роутер старого образца. Кстати радиус его беспроводного действия заявлен до 150-400м.
Цель этого какая? Чтоб помех не было? Во многоквартирке они неизбежны, чтоб экранированная витая пара не фонила ее необходимо заземлить, где вы возьмете заземление? Даже в идеале если все заработает (что вряд-ли) вы хапнете помех от своих соседей. А если не от них то от витой пары которая к вам приходит от провайдера. Эти телодвижения того не стоят.
поэтому выбор пал на D-Link DI-524
А вот от такого барахла 15 летней давности вообще советую остерегаться, во первых 54мбит это в обе стороны, тоесть максимальная отдача на канал у него будет макс 27мбит в одну сторону а это меньше трети вашей скорости по тарифу и во вторых фонит не блок питания а сам LAN интерфейс, неважно какой будет блок питания, роутер сам генератор помех. Единственный выход написали выше либо переход на гигабитную ветку либо на 10МБит. С учетом ваших условий вообще не вижу смысла заморачиваться с этим. Это имеет смысл делать в частном доме но не в многоквартирке..

Мой опыт создания идеальной домашней сети в плане минимальных помех. Частный дом. Вся сеть переведена на гигабит. Роутеры Микротик: hap ac 2 и 3, rb951g. Есть также положительный опыт использования zyxel кинетик giga 2. Вся сеть выполнена на не экранированной витой паре. Дома также есть ip камеры на 100 Мбит/с. Витая пара с экраном от камеры до инжектора. От инжектора до роутера используются экранированные патчкорды. Заземление экрана витой пары на уровень помех не влияет. Оптический терминал помех не даёт.

Помех на КВ практически нет. На УКВ присутствует еле заметный звон, но влияние его минимально. Сам вайфай на 2.4 и 5 ГГц никакого влияния на радио не оказывает.

Могу сказать, что результатом в целом доволен.

Русские не сдаются! Я всё же попробую: D-Link DIR-300 с WiFi, а от его LAN до TD-W8151N то же беспроводной.
Напомню что сеть ограничена по скорости 100мб.

Все очень просто - по паре передается цифровой сигнал с очень высокой частотой.
Возникает электромагнитное поле.
По сути витая пара это трансформатор где каждый провод это одна из обмоток.
В итоге постоянно меняющийся сигнал наводит в соседней паре точно такой же - свою копию. Обычный трансформатор.
Но по соседней паре то мы передаем другой сигнал - в итоге мы получим на выходе кашу из двух сигналов.
Тут надо либо экранировать каждую пару, но это дорого и кабель будет толстым. Либо можно сделать проще -
перевиваем пары с определенным шагом (кратным частоте) и у нас сигнал из за этого наводится в противофазе - гасит сам себя.
Суть навивки - гасить наведенный сигнал.
В итоге у нас четыре линии передачи сигнала - и дабы погасить они должны быть перевиты.
А далее смотрим распиновку где RX и TX конкретной лини - и пускаем их на одну пару. Вот и весь секрет.
Просто многих путает тот факт что на разьеме RX и TX разных пар расположены достаточно запутано.
Два центральных контакта одна линия RX -TX
По бокам от нее с одной стороны RX c другой TX второй линии.
Ну и оставшиеся крайние контакты с одной стороны RX-TX третьей линии, и с другой RX-TX четвертой линии.
Т.е линии идут не по порядку - 12 34 56 78
Порядок получается такой 56 3 12 4 78
https://dzen.ru/a/YZISNXUSqgyF_pl0

Вот еще одна наводка про помехи - оказывается далеко не все обжимают LAN кабель по правилам.

ksrman

ОПЫТ РАДИОЛЮБИТЕЛЯ КОТОРЫЙ ПОБЕДИЛ LAN ПОМЕХУ
устроить локальный радио-рай у себя в доме. Да, в многоквартирном и многоэтажном доме особо смысла бороться с таким типом помех нет, но в частном доме однозначно имеет смысл

Говорил тоже это не единожды, в своем доме это действует.
А в МКД это всё бесполезно, можно не морочиться.
Даже в каком-то небольшом доме на 3-5 квартир тоже весьма "геморно" всё переделать на FTP/SFP, если это просто чужие соседи, которым на вашу инициативу ...й.

А провайдеры скоро так или иначе и у вас начнут давать больше 100мбит уже прямо по оптике в квартиру, в среднем городе (не обл. центре) уже больше года новые подключения только по оптике и дают минималку 250-300мбит.
Поэтому как бы смысла менять на старое сетевое оборудование нет, потом оно совсем никому будет не нужное лежать.


А далее смотрим распиновку где RX и TX конкретной лини - и пускаем их на одну пару. Вот и весь секрет.
https://dzen.ru/a/YZISNXUSqgyF_pl0

Это полный идиотизм, не делайте так, как в этой ссылке рекомендуют!
Помех только больше будет, а сеть будет работать хуже.

Попробую пояснить: сигнал в сети на витой паре является дифференциальным, т.е. в адаптерах и свичах перед розетками стоят дифференциальные трансформаторы, которые еще делают гальваническую развязку.
Что значит дифференциальный - по двум проводам одной пары сигнал передается противофазно, но только в одно направление. Т.о. сигнальная пара более помехоустойчивая, как от внешнего воздействия так и от воздействия ею в наружу.

Пускать же по двум проводам в одной паре разные сигналы, прием и передачу, как предлагают в той заметке кулибина) - это дилетантство или кто-то шутит...
Но скорее всего первое, судя по другим ляпам о том, что провода в паре являются "трансформаторами".

Провёл интернет, пользуюсь уже месяц - без проблем. Кабель LAN UTP 8 жил 25м до квартиры. Использованы только 2 пары для 100мб/с.
Роутер DIR-300 раздает интернет по WiFi стандарт 802.11n. Помех на радио именно от этого оборудования я не заметил.
При первой возможности пройдусь вдоль LAN кабеля и вблизи роутера с карманным приемником.
DIR-300 прошил последней версией с офф сайта и русифицировал. Ни роутер, ни его адаптер питания совершенно не греются - часто даже на ночь забываю отключать. Кстати в подъезде щит связи - только LAN розетки - 12шт, коммутатора нет, он не у нас. Подключай в любую свободную, введи логин и пароль и на этом все.
ТВ не смотрим, только ноутбук и онлайн ТВ.

ksrman
оплётка есть? Где заземлена? На УКВ проверили помехи?

Хайо, никакой оплетки нет - обычный UTP 8 жил, но оболочка черная - для уличной прокладки. Вообще FTP у нас купить проблема - заказал на Озоне - прислали ПРППМ с тросом - телефонный кабель. Больше с Озоном дел не имею...
Через стену стоит Волна-К с комнатной антенной примерно 2-3м - помех не наблюдаю. Однако иной раз вечером кто то где то что то включает и вот тогда каждые 60кгц по всему КВ стоят несущие. У Волны чувствительность неплохая.
Установил вот такой сетевой фильтр в приемник https://disk.yandex.ru/i/oIUdwb_RUU6_Rg помех стало меньше, однако и станции стали проходить тише. Обязательно вскрывайте любые такие фильтры - у меня была схема перепутана - переделал.

Больше с Озоном дел не имею...
Озон не при чём) Дело в неразбирающемся продавце.

Озон не при чём) Дело в неразбирающемся продавце.
К сожалению таких становится всё больше... Какая то поголовная безответственность. Последствия COVID-19 или?

ksrman
на УКВ помехи как от проводного Вашего интернета?
У меня УКВ загажен не хуже КВ.

От самого кабеля по которому течёт и-нет помех немного. От роутеров типа ТП-Линк 2,4ГГц до 5-10 метров шум на УКВ. Его и распознать сложно, то ли это шум приёмника, или шум-помеха, на некоторых частотах он прерывистый, а в основном - просто шум. Да и шума дольше не от роутеров, а от ПК к которым он кабелем подключен.

на УКВ помехи как от проводного Вашего интернета?
У меня УКВ загажен не хуже КВ.
У меня нет УКВ приемника - нечем проверить.

Почитал тему и удивился, если честно. У меня сейчас гигабит по восьмижильному UTP, это и естественно, практически через всю квартиру. Никаких помех не наблюдал за всё время пользования с разными роутерами и модемами с самого начала использования, сначала было 10 потом 100 Мбит. Роутеры и модемы были не из дорогих ценовых категорий, да, сейчас, правда хороший роутер взял, но суть проблемы это не меняет. Может что другое гадит или витуха полное Г? Хорошая витуха сама по себе не должна излучать по сути. Не дураки же это всё придумали. Хотя супер пупер дорогими UTP кабелями тоже никогда не пользовался. Чудеса и только. Да, при включении сам комп "пиликает" на нескольких УКВ частотах, но до загаженности сетки частот этот фактор как неандертальцу до полёта в соседние галактики...

Pavlik
Не дураки же это всё придумали
Ха-ха ха-ха ха-ха. Как раз таки дураки, а главная причина экономия. 98% свичей в подъездах установлены неправильно. У них отсутствует заземление которое обязано быть по документации и Европейским стандартам. У нас же чтоб получить заземление надо отдать некислую сумму за проведение и на разрешительные документы что провайдеры плюют на них и делают без него, взамен получая частокол по всему диапазону и выгорание сразу пачками свичей если молния попадет куда нибудь в дом, допустимая потеря в сравнении со стоимостью заземления целого города.
Может что другое гадит или витуха полное Г?
А чем отличается хорошая витуха от плохой витухи? Витуха в первую очередь очень длинный кусок меди на который подведен генератор помех и она ведет себя как антенна. Не более того. А почему к генератору помех написал выше. А с другой стороны такой же генератор помех ваш ПК или роутер ибо заземление в домах имеется только в новостройках которое тоже необходимо всей электронике.
Да, при включении сам комп "пиликает" на нескольких УКВ частотах, но до загаженности сетки частот этот фактор как неандертальцу до полёта в соседние галактики...
Помехи - неизбежны. Если вы их не слышите не значит что их нет. Вероятнее всего "ваш частокол" от витухи забивается пеленой от светодиодных лампочек или чего похуже. А проверить можно очень просто, включите ночью АМ и афигеете от количества помех. А потом дерните рубильник и увидите что помех меньше не стало, потому что одна помеха идет из розетки а вторая от витухи.. а третья через стены от соседей.