Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Столкнулся вот с такой проблемой в Sony ICF-SW7600GR, с момента приобретения. Чтобы много букв не строчить, я лучше прикреплю здесь демонстрационное видео, на котором явно слышно, что при большом уровне принимаемого сигнала в режиме SSB наблюдается резкие колебания частоты BFO, особенно в начале фраз вещающего корреспондента. Что характерно: это особенность проявляется тем сильнее, чем выше частота приема сигнала. Например, на 10-ке она особенно выражена, а на 20-ке уже не наблюдается совсем. Может, кто-то сталкивался с таким? Подскажите пожалуйста, куда можно копнуть? Заранее спасибо всем!

Здрaвcтвуйте,
cпервa проcтой вопроc, электролиты не cмотрели? Они в этих приёмникaх кaк рaз дохнут.

flanker176
это похоже на дряблое состояние ФАПЧ, раз зависит так от частоты приёма.
Электролиты точно смотреть. Ещё смотрите состояние высокого напряжения от DC-DC-преобразователя.

Далее, у микросхемы ФАПЧ смотрите наличие флюса. Также блокировку смотрите вокруг микросхемы. КПЕ у кварца может быть шатким.
Смотреть качество конденсаторов в ФНЧ ФАПЧ, особенно у большого.

Электролиты заменить точно.

spbtvmaster Вы открывали 7600GR? У него стоит всего один СМД, остальные бочонки, зачем менять? Они еще 20 лет простоят! Монтаж свободный, все элементы доступны, согласен с Хайо проверить Dc-DC

и проверять лучше осциллографом

Большое спасибо всем откликнувшимся!
cпервa проcтой вопроc, электролиты не cмотрели? Они в этих приёмникaх кaк рaз дохнут.
Как раз сейчас этим занимаюсь. Пока что из всех проверенных электролитов плохих не нашел: ёмкость, утечка и ESR в пределах допустимого.
Вопрос такой: такими малогабаритными электролитами сейчас не располагаю, но есть в наличии танталовые электролиты. Можно-ли их применить в этом аппарате, если найдутся дефектные конденсаторы? Может, есть какие-то ньюансы?
это похоже на дряблое состояние ФАПЧ, раз зависит так от частоты приёма. Ещё смотрите состояние высокого напряжения от DC-DC-преобразователя.
Понял Вас. Подскажите пожалуйста, какова величина этого напряжения должна быть? На плате написано 13 Вольт. Это напряжение всегда неизменно, или зависит от принимаемой частоты?
Далее, у микросхемы ФАПЧ смотрите наличие флюса.
Это которая IC202? А вообще я всю плату отмыл аккуратно изопропиловым спиртом и хорошо просушил, остатков флюса не видать. Разве что может под самой микросхемой что-то осталось...
Также блокировку смотрите вокруг микросхемы. КПЕ у кварца может быть шатким.
Подскажите пожалуйста, а какие именно компоненты относятся к блокировке? КПЕ это который CT202?
Смотреть качество конденсаторов в ФНЧ ФАПЧ, особенно у большого.
Подскажите пожалуйста, какие именно компоненты нужно проверить а этой цепи?
Прошу прощения за возможно глупые вопросы.

flanker176
Как раз сейчас этим занимаюсь. Пока что из всех проверенных электролитов плохих не нашел: ёмкость, утечка и ESR в пределах допустимого. Вопрос такой: такими малогабаритными электролитами сейчас не располагаю, но есть в наличии танталовые электролиты. Можно-ли их применить в этом аппарате, если найдутся дефектные конденсаторы? Может, есть какие-то ньюансы?
Вaш измерительный aппaрaт может дейcтвительно утечку измерять? Я это к тому что большнинcтво измерительной техники определяют утечку кaк зaвышенную ёмкоcть, и нaрод рaдуетcя о "вcё ещё хороших" конденcaторaх.
Думaю что большинcтво этих электролитов возможно зaменить нa тaнтaллы, но не в DC/DC конвертере, и не в УНЧ. Еcли у вac THT электролиты (c проводaми) a не SMD (поверхноcтые), то их проще проверить отпaяв только одну ножку (убрaть припой), то еcть их не обязaтельно полноcтью выпaивaть и выдирaть из плaты. Вообще рекомендуетcя вcегдa cтaвить тот же тип конденcaторa который тaм cтоял, чтобы не ломaть голову про ньaнcы, но в большинcтве cлучaев это возможно.

это похоже на дряблое состояние ФАПЧ, раз зависит так от частоты приёма.
И от уровня большого, я поставил бы в таких случаях на АРУ и на ее электролит С205...

flanker176
ещёраз смотрел видео.
При малой громкости в принципе нет проблем, то есть, это не зависит от работы радиотракта, например АРУ и изменения тока потребления радиотракта.
Это чётко связано с громкостью, то есть с общим потреблением тока.

Поэтому в первую очередь смотрите питание при большом сигнале к УМЗЧ. Скорее всего там имеет место быть провал такой, что стабилизатор к радиотракту не получает нужный резерв.

"пахнет" тем ,что большая блокировка по питанию сдохла. Там точно тантал не в помощь, лучше там ставить электролиты от ИБП на материнских плат. У них супер малый ESR.

Можно пересмотреть сам стабилизатор , установить современный LOW DROP, которые до разницы 50 мВ дают стабилизацию при токах до 100 мА.

Может, аккумулятор устал?

Короче, смотрите осциллоскопом питание...

flanker176 Вы пробовали подключать наушники? Попробуйте, скорее всего с ними может быть всё нормально( у них большое сопротивление и меньший ток потребления УНЧ), тогда проблема в обвязке по питанию каскадовУНЧ

flanker176 Вы пробовали подключать наушники? Попробуйте, скорее всего с ними может быть всё нормально( у них большое сопротивление и меньший ток потребления УНЧ), тогда проблема в обвязке по питанию каскадовУНЧ

В общем, расскажу немного о результатах того, что было сделано.
Нашёл несколько проблемных электролитов, а именно: С267, С253 и С150. У них был ESR около 20 Ом и выше, а С150 был вообще неправильного номинала - 10 мкФ вместо 47мкФ.
Плату я хорошо промыл изопропиловым спиртом, об этом я по моему уже сказал.
Далее, проверил внимательно всю плату на предмет соплей, оборванных дорожек и прочее: вроде всё в порядке с этим.

И от уровня большого, я поставил бы в таких случаях на АРУ и на ее электролит С205...
Проверил С205, он с завода танталовый стоит. Он чувствует себя очень хорошо.

При малой громкости в принципе нет проблем, то есть, это не зависит от работы радиотракта, например АРУ и изменения тока потребления радиотракта. Это чётко связано с громкостью, то есть с общим потреблением тока.
Как раз здесь есть прямая зависимость от уровня принимаемого сигнала. Прошу прощения, я упустил этот момент. Например, принимаю корреспондента на 10-ти метрах. Уровень принимаемого сигнала велик, искажения присутствуют. Уменьшаю аттенюатором уровень сигнала, и когда он уменьшается до определенной величины, то качество приёма становится отличным, "подплакивание" пропадает. Если-же я буду принимать корреспондента, например, на 20-ти метрах, то даже при ломовом уровне принимаемого сигнала такого "подплакивания" почти не наблюдаю. То есть, чем выше принимаемая частота, тем более выражено "подплакивание". Вроде так.

Поэтому в первую очередь смотрите питание при большом сигнале к УМЗЧ.
Что касается УМЗЧ, так он работает замечательно. На максимальной громкости в любом диапазоне звук мощный, чистый, без каких-либо искажений. Аккумуляторами я не пользуюсь, использую алкалиновые батарейки, за их напряжением стараюсь следить хотя-бы раз в неделю, по необходимости меняю.

Там точно тантал не в помощь, лучше там ставить электролиты от ИБП на материнских плат. У них супер малый ESR.
Со всеми вышедшими из строя конденсаторами я так и поступил, у меня как раз таких конденсаторов в наличии достаточно. Выбирал самые лучшие, ориентируясь на ESR.

flanker176
Вы путаете причины и последствия.
Причиной является провал в питании от чрезмерной токовой нагрузки при громкости в УМЗЧ. Стабилизатор видимо не получает нужный резерв на входе.

ФАПЧ на 10м куда хуже компенсирует воздействия чем на 20м или на 80м. И в Вашем видео чётко заметно, что плакание зависит исключительно от громкости. то что Вы переключаете аттенюатор - это от слабой АРУ превращается в меняющуюся громкость.

Проверьте питание у стабилизатора для радиотракта осциллоскопом на провалы при голосовом сигнале.

Я понял Вас. Только что проверил влияние устанавливаемой громкости на появление "подплакивания".
Диапазон 10 метров. Громкость установлена в самое минимальное положение, наушники подключены к разъему "LINE OUT". Аттенюатор отключен. На мощно идущем корреспонденте "подплакивание" есть. Включаю аттенюатор и плавно увеличиваю его действие - "подплакивание" пропадает, прекрасная работа в SSB.

Тоже самое сделал, только уже с отключёнными наушниками. Аттенюатор отключён, громкость почти на минимуме, еле слышно приемник - "подплакивание" есть. Даю громкость на максимум - эффект "подплакивания" не меняется, за исключением уже дребезга всего нутра приемника. Начинаю вводить аттенюатор - "подплакивание" исчезает, при любом уровне громкости.

flanker176
питание смотрите.... не типа "есть/нет" и не точностью 0,1В, а осциллоскопопм при АС-входе и 10мВ/дел.

Зависимость и от частоты и от уровня, может наводка какая, через паразитную емкость, из-за каких-нибудь проводков, не так лежащих, экранировка нехорошая или где блокировка подсела.
Такая наводка на ГУН, кстати, вызывала подплакивание у ICF-55, читать в соотв теме, но ремонт всегда надо начинать с питания и проверкой этого питания осциллографом, это точно исключит некорректные измерения конденсаторов различными приборчиками.

flanker176
Еcли неcтaбильноcть питaния оcциллоcкопом увидеть не удaётcя, попробуйте триггером "нaщупaть" cкaчки питaния чуть выше или ниже DC нaпряжения, или для триггерa взять пики от звукового cигнaлa, и пaрaллельно нa втором кaнaле cмотреть питaние в этот момент, cмотря кaкой у вac оcциллоcкоп. При этом вaжно чтобы мacca у щупa короткaя былa.

а аттенюатор в данном приёмнике как сделан? Случайно не на диодах, с которыми сильно меняется ток потребления и режим для стабилизатора?

питание смотрите.... не типа "есть/нет" и не точностью 0,1В, а осциллоскопопм при АС-входе и 10мВ/дел.
Понял Вас. Есть в наличии С1-73, правда сложно сказать, насколько он исправен. Буду пробовать замерять им.
Зависимость и от частоты и от уровня, может наводка какая, через паразитную емкость, из-за каких-нибудь проводков, не так лежащих, экранировка нехорошая или где блокировка подсела. Такая наводка на ГУН, кстати, вызывала подплакивание у ICF-55, читать в соотв теме, но ремонт всегда надо начинать с питания и проверкой этого питания осциллографом, это точно исключит некорректные измерения конденсаторов различными приборчиками.
Сейчас найду эту тему, спасибо за информацию!
а аттенюатор в данном приёмнике как сделан? Случайно не на диодах, с которыми сильно меняется ток потребления и режим для стабилизатора?
Судя по сервис-мануалу - на трех биполярных NPN-транзисторах. Он в этом радиоприёмнике отключаемый специальным переключателем, а сама регулировка производится переменным резистором. Но аттенюатор в отключенном состоянии не влияет на "подплакивание". И если он включенный, а переменный резистор находится в минимальном положении (аналогично отключенному аттенюатору), то влияния тоже никакого нет.

Что пишут буржуи с помощью Гугла "Со временем поступило несколько жалоб на трели в SSB. Обычно на расстоянии ниже 15 метров не должно быть ничего отчетливо слышимого, в основном на 10 метрах, по крайней мере, если судить по моей более старой модели 7600G. Теперь в обзоре на eham.net N7FKI указал, что первопричиной является неправильно установленный электролитический конденсатор в аттенюаторе PIN-диода, C128 – и действительно, если бы он был установлен согласно шелкографии, то был бы наоборот. (Похоже, что используемое ими программное обеспечение CAD не проводило никаких физических проверок, поскольку на схеме крышка правильно нарисована.)

Поэтому, если вы испытываете чрезмерное трение и чувствуете себя достаточно уверенно с паяльником, попробуйте перевернуть или заменить C128 (это не деталь для поверхностного монтажа). С уважением, или группа 7600GR (тема начинается с этого поста ) будем рады вашим отзывам."

Читайте с переводчиком на этом сайте, там много всего.

напоминаю, что и в PL-660 было не правильно установленный электролит в части УМЗЧ.
Неправильной поляризацией работающий электролит может тянуть значительный ток.

Проблема такаеже. Приёмник 7600g,сигнал плачет на ssb на всех бэндах, уменьшают питание до 5 вольт и все норм. Что может быть?

значит, стабилизатор питания не справится.
Изучайте питание радиотракту с помощью осциллографа в режиме входа АС при 10мВ/дел.

Слушал 7600GR через наушники( SONY MDR 7506), вынул штеккер и звука в динамике нет?! Пробовал вставить штеккер наушников в гнездо и вынуть - динамик молчит? Посоветуйте как быть?

Интересно получилось: выключенный приёмник постоял 10 мин. - включил всё работает? Прямо мистика, вразумительного ответа нет! Всегда в таких случаях вспоминаю слова преподавателя в МЭИС по теории передачи сигналов: «Радиотехника -наука о контактах!»

gladiator
я в 660ом поменял гнездо 3,5мм из-за странного поведения контактной группы.

Хайо В Sony свои гнезда, выпаивать хорошо феном, но проблема сама по себе отпала, всё работает! Спасибо