На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 59,
участников - 3 [ autosat, mikhalych, Несущий свет]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› СВЧ-ферриты 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Конкурс
Участник
Offline3.3
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 361

Дата: 06 Ноя 2024 22:44:56 #  

Приветствую всех!
Нужно сделать согласование приёмного СВЧ диполя на частоте 2,5 ГГЦ и для устранения антенного эффекта хочу поместить на кабель феррит. Изучил разные статьи в интернете. Рекомендуют Mg-Mn, Li-Zn, Ni-zn и Mn-Zn ферриты. Из отечественных аналогов вроде как лучше всего подходит феррит марки 150ВН. Что посоветуете? Какая марка феррита больше всего будет оказывать сопротивление малым сигналам на этой частоте?
Спасибо!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 07 Ноя 2024 00:06:47 #  

такое бы ещё найти.
А делать антенну сразу с согласованием на коах нельзя?

Есть трансформатор-дроссель который вроде до ГГцы работает и его на каждой прилавке продают - это ТС-1-1-13
Реклама
Google
Конкурс
Участник
Offline3.3
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 361

Дата: 07 Ноя 2024 00:09:34 #  

такое бы ещё найти.
А делать антенну сразу с согласованием на коах нельзя?

Есть трансформатор-дроссель который вроде до ГГцы работает и его на каждой прилавке продают - это ТС-1-1-13


Уже стоит. И все равно ощущается антенный эффект на анализаторе цепей. Грубо говоря берусь за кабель и прибор это "видит". Нужно более глубокая изоляция ВЧ-токов по экрану
vladisslav2011
Участник
Offline2.1
с фев 2022
СЗФО
Сообщений: 427

Дата: 07 Ноя 2024 02:03:48 #  

На таких частотах ферриты не работают. Делайте четвертьволновой стакан на кабеле.
А лучше вместо диполя сделать GP с 3...4 противовесами. Противовесы эффективно отсекут токи в кабеле и согласуют волновое сопротивление штыря, если расположить их под правильным углом.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1252

Дата: 07 Ноя 2024 12:39:33 #  

Да, ферриты на ГГц в лучшем случае работают как поглотители ЭМЭнергии. Из своего опыта могу предложить сделать коаксиальную антенну + на кабеле запорный стакан из оплётки кабеля бОльшего диаметра. Сам я так делал: см. фото[imgs]
Увеличить
[/imgs]
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8335

Дата: 07 Ноя 2024 23:27:57 #  

Ферритовые трубки на кабелях в роутерах - частое явление. Эффективность не проверял.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 08 Ноя 2024 00:02:44 #  

в роутерах это либо ферриты типа М2000НМ , либо оптимизированный ВЧ-феррит на особое подавление на УКВ 100 МГц, а на СВЧ они слепы и даже не гасят, как изолятор пропускают всё.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10692

Дата: 14 Ноя 2024 19:06:52 · Поправил: Zmej (14 Ноя 2024 19:07:59) #  

Да не, 2000нм (или аналоги) на такой частоте (2.4ГГц) вообще никак не должны уже работать.
В антеннах роутеров скорее всего стоит что-то импортное вроде 6-10ВН.

Более предсказуемо сделать стакан 1/4 волны из подходящей на диаметр кабеля трубки или согнуть ее из фольги медь, латунь, в конце концов из алюминиевой фольги и бандажом закрепить к оплетке кабеля.
Важно - оболочка кабеля под стаканом не должна быть из диэлектриков с сильными потерями на вч, вроде ПВХ и т.п.
Larr
Участник
Offline1.6
с сен 2010
Москва
Сообщений: 224

Дата: 14 Ноя 2024 19:15:42 #  

никогда не встречал ферритов в антеннах роутеров. зато четвертьволновые стаканы - практически повсеместно.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10692

Дата: 14 Ноя 2024 19:48:41 #  

Larr

В старых, где антенны-резинки потолще с виду - были не редко ферриты, лет 15ти+ назад выпуска.
Larr
Участник
Offline1.6
с сен 2010
Москва
Сообщений: 224

Дата: 14 Ноя 2024 20:56:27 · Поправил: Larr (14 Ноя 2024 20:56:44) #  

Zmej
понятно, упустил стало быть. вот такое сейчас повсеместно:




Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
...
Сообщений: 10692

Дата: 14 Ноя 2024 21:42:44 #  

Larr

Экономия должна быть экономной (С)
А если еще и работает не хуже, зачем платить больше...
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8335

Дата: 15 Ноя 2024 20:39:33 #  

Никогда не видал феррита в антенне, он обычно висит на кабеле у разъёма.
Конкурс
Участник
Offline3.3
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 361

Дата: 22 Ноя 2024 21:00:50 #  

Спасибо за ответы. А какой балун посоветуете для согласования в широкой полосе частот?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 23 Ноя 2024 07:21:53 #  

широкий - это какой диапазон?
Привыкайте сформулировать задание.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3408

Дата: 23 Ноя 2024 08:58:07 #  

оболочка кабеля под стаканом не должна быть из диэлектриков с
сильными потерями на вч, вроде ПВХ


Интересно, а почему не делают оболочки кабелей из диэлектриков с
еще более сильными ,чем в ПВХ, потерями на вч? Ведь в таком случае
поверхностные токи по оплетке кабеля очень сильно бы затухали, что
само по себе очень здорово было бы. Не пришлось бы вешать гирлянды
ферритовых колец на кабель, ведь одно кольцо стоит как-бы не очень дорого,
но десятки колец уже ощутимо
Конкурс
Участник
Offline3.3
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 361

Дата: 23 Ноя 2024 20:51:30 #  

широкий - это какой диапазон?
100-2500 МГц
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14515

Дата: 25 Фев 2025 13:15:18 #  

либо оптимизированный ВЧ-феррит на особое подавление на УКВ 100 МГц

коллеги, какой по поыту вч феррит обеспечит потери в диапазоне 100-300 МГц? Надо сделать "заглушку" именно на феррите.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 25 Фев 2025 13:23:44 · Поправил: Хайо (25 Фев 2025 13:31:32) #  

заглушку откуда в куда, токи, импеданс линии, полезные сигналы на линии,..... а то можно на всякий случай всё утопить в ведро с морской водой)))

Брать феррит легче ВЧ30, хотя они мало фигурируются на прилавках. На нём мотать катушку и в анализаторе прогнать на предмет собственного резонанса на УКВ-СВЧ

Можно просто смотреть дроссели в области 0,1...2 мкГн на предмет SRF и подобрать подходящее изделие.

к примеру
https://static.chipdip.ru/lib/043/DOC000043556.pdf
хотя эта серия не самый хороший выбор, зато дешевая и доступная.
Лучше смотреть на дроссели с однослойной обмоткой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 25 Фев 2025 13:33:49 #  

есть ещё из массового потока и доступно
https://static.chipdip.ru/lib/225/DOC000225840.pdf
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2984

Дата: 25 Фев 2025 13:49:42 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 13:55:23) #  

AOR
какой по поыту вч феррит обеспечит потери в диапазоне 100-300 МГц?
Странное у вас представление, феррит должен обеспечивать
максимальное сопротивление току, а не его "потери",
когда в дроссель втекает 1 А, а вытекает из него ... (хи-хи)
(Максимальное АКТИВНОЕ сопротивление.)
И вообще, и одной страницы еще не написано,
а такой ерунды насоветовали что мама не горюй!

Да ладно, их проблемы, а по сути, из лучшей на сегодня практики:
http://audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf
И больше никого не придется спрашивать.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14515

Дата: 25 Фев 2025 14:03:52 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 14:16:50) #  

имею ввиду процесс, что феррит работает на потерях (сопротивление и потери тут рядом), "ВЧ пробка", но нужно именно обеспечить потери без заметного уведичения индуктивности, поэтому дроссель не подходит как и фильтр на LC элементах
BLM как раз да, но они SMD, не подходит конструктивно, нужно что-то типа ферритовых защелок или пару витков на колечке. Но при этом не надо во всем диапазоне эти "потери" устраивать, надо чтобы они росли выше несколько десятков МГц
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 25 Фев 2025 14:11:40 #  

RA6FOO
хороший материал, спасибо.

я советовал самые простые (и на прилавках легко доступные) варианты для захода в тему и про них в Вами предложенном материале тоже пишут, только бренды другие. Усложнять и усовершенствовать можно всегда.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14515

Дата: 25 Фев 2025 14:15:49 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 14:32:52) #  

Материал хороший, но немного про другое. Понятно что с помощью VNA я подберу нужную марку феррита, но задача специфическая.
Типа 30ВЧ2 посмотрю, спасибо
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2984

Дата: 25 Фев 2025 15:41:51 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 15:50:28) #  

AOR
без заметного уведичения индуктивности
Не торопитесь, всё же прочитайте полностью.
Станет понятно, что наивыгоднейшая для блокировки тока
частота та, на которой индуктивное стремится к нулю.
Выше неё реактивное переходит в емкостное.
И еще, на УКВ и выше витки кабелем на кольце (кольцах) не мотают,
надевают одно или группу.

Типа 30ВЧ2
И всё же прочитайте, станет очевидно что тут кольца ВЧ малоэффективны.
Из тех, что под рукой, (не НМ) не обращая внимания на проницаемость,
выберите с помощью Нановны то, которое обеспечивает
максимум АКТИВНОГО сопротивления R на нужной частоте.
Вместо кабеля можно просто кусок провода.
Одно или стопка колец до нужной величины R.
В двухпортовом и в однопортовом режиме результаты
должны быть близко в меру погрешностей.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14515

Дата: 25 Фев 2025 17:01:33 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 17:19:44) #  

Да как измерить вообще не проблема, вопрос был в сторону каких материалов/производителей выбирать.

PS нашел из каталогов wurth наиболее подходящие, жаль никто не посоветовал сразу туда смотреть, там и характеристики приведены нормально, с графиками.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2984

Дата: 25 Фев 2025 17:29:52 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 17:30:38) #  

AOR нашел из каталогов wurth
Ссылки в журнале сохранились?
Хочу посмотреть, чтоб самому не блуждать, сразу на нужное..
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14515

Дата: 25 Фев 2025 17:55:54 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 18:14:55) #  

Ну не знаю насколько вам нужное, мне подошло https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/472473/WURTH/7427220.html графики импеданса есть до довольно высоких частот, у наших производителей куда более туго с даташитами и такой https://static.chipdip.ru/lib/389/DOC022389787.pdf
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2271

Дата: 25 Фев 2025 19:54:49 · Поправил: andory (25 Фев 2025 19:58:31) #  

AOR
Быстрее завтра купить 20, 30, 50, 600, 1000 по паре штук ф10-12, и посмотреть на vna, где и что Вам надо. У меня есть возможный ответ, при уточнении задачи, хотя и то, чего хотел и по справочникам получалось, споткнулось о реальность. После этого, конечно, увидел, что и пытаться не стоило, сделал по-другому.
Смотреть лучше весь ряд, а где надо будет, и по 2. И пару витков тоже попробовать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20281

Дата: 26 Фев 2025 10:50:50 #  

AOR
надо было сразу сказать что на шлейфе есть проблема)
Такие ферриты уже лет 20 делают, кому не лень.
Можно на печатной плате на каждый из проводов посадить одну SMD-бусинку или одевать на весь шлейф плоский феррит.

https://www.quartz1.com/price/model.php?group=4655&ext=3715

RA6FOO
как раз на SRF имеем отсутствие реактивности, высокая развязка не сразу теряется для частот выше, даже при +20...30% ещё есть существенный эффект блокировки, пока емкостное составляющее не портит всё окончательно.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®