Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Ноя 2024 22:44:56
#
Приветствую всех!
Нужно сделать согласование приёмного СВЧ диполя на частоте 2,5 ГГЦ и для устранения антенного эффекта хочу поместить на кабель феррит. Изучил разные статьи в интернете. Рекомендуют Mg-Mn, Li-Zn, Ni-zn и Mn-Zn ферриты. Из отечественных аналогов вроде как лучше всего подходит феррит марки 150ВН. Что посоветуете? Какая марка феррита больше всего будет оказывать сопротивление малым сигналам на этой частоте?
Спасибо!
|
|
Дата: 07 Ноя 2024 00:06:47
#
такое бы ещё найти.
А делать антенну сразу с согласованием на коах нельзя?
Есть трансформатор-дроссель который вроде до ГГцы работает и его на каждой прилавке продают - это ТС-1-1-13
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 07 Ноя 2024 00:09:34
#
такое бы ещё найти.
А делать антенну сразу с согласованием на коах нельзя?
Есть трансформатор-дроссель который вроде до ГГцы работает и его на каждой прилавке продают - это ТС-1-1-13
Уже стоит. И все равно ощущается антенный эффект на анализаторе цепей. Грубо говоря берусь за кабель и прибор это "видит". Нужно более глубокая изоляция ВЧ-токов по экрану
|
|
Дата: 07 Ноя 2024 02:03:48
#
На таких частотах ферриты не работают. Делайте четвертьволновой стакан на кабеле.
А лучше вместо диполя сделать GP с 3...4 противовесами. Противовесы эффективно отсекут токи в кабеле и согласуют волновое сопротивление штыря, если расположить их под правильным углом.
|
uveУчастник
  с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1252
|
Дата: 07 Ноя 2024 12:39:33
#
Да, ферриты на ГГц в лучшем случае работают как поглотители ЭМЭнергии. Из своего опыта могу предложить сделать коаксиальную антенну + на кабеле запорный стакан из оплётки кабеля бОльшего диаметра. Сам я так делал: см. фото[imgs]  Увеличить[/imgs] |
|
Дата: 07 Ноя 2024 23:27:57
#
Ферритовые трубки на кабелях в роутерах - частое явление. Эффективность не проверял.
|
|
Дата: 08 Ноя 2024 00:02:44
#
в роутерах это либо ферриты типа М2000НМ , либо оптимизированный ВЧ-феррит на особое подавление на УКВ 100 МГц, а на СВЧ они слепы и даже не гасят, как изолятор пропускают всё.
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 19:06:52 · Поправил: Zmej (14 Ноя 2024 19:07:59)
#
Да не, 2000нм (или аналоги) на такой частоте (2.4ГГц) вообще никак не должны уже работать.
В антеннах роутеров скорее всего стоит что-то импортное вроде 6-10ВН.
Более предсказуемо сделать стакан 1/4 волны из подходящей на диаметр кабеля трубки или согнуть ее из фольги медь, латунь, в конце концов из алюминиевой фольги и бандажом закрепить к оплетке кабеля.
Важно - оболочка кабеля под стаканом не должна быть из диэлектриков с сильными потерями на вч, вроде ПВХ и т.п.
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 19:15:42
#
никогда не встречал ферритов в антеннах роутеров. зато четвертьволновые стаканы - практически повсеместно.
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 19:48:41
#
Larr
В старых, где антенны-резинки потолще с виду - были не редко ферриты, лет 15ти+ назад выпуска.
|
|
Дата: 14 Ноя 2024 20:56:27 · Поправил: Larr (14 Ноя 2024 20:56:44)
#
Zmej
понятно, упустил стало быть. вот такое сейчас повсеместно:
 |
|
Дата: 14 Ноя 2024 21:42:44
#
Larr
Экономия должна быть экономной (С)
А если еще и работает не хуже, зачем платить больше...
|
|
Дата: 15 Ноя 2024 20:39:33
#
Никогда не видал феррита в антенне, он обычно висит на кабеле у разъёма.
|
|
Дата: 22 Ноя 2024 21:00:50
#
Спасибо за ответы. А какой балун посоветуете для согласования в широкой полосе частот?
|
|
Дата: 23 Ноя 2024 07:21:53
#
широкий - это какой диапазон?
Привыкайте сформулировать задание.
|
|
Дата: 23 Ноя 2024 08:58:07
#
оболочка кабеля под стаканом не должна быть из диэлектриков с
сильными потерями на вч, вроде ПВХ
Интересно, а почему не делают оболочки кабелей из диэлектриков с
еще более сильными ,чем в ПВХ, потерями на вч? Ведь в таком случае
поверхностные токи по оплетке кабеля очень сильно бы затухали, что
само по себе очень здорово было бы. Не пришлось бы вешать гирлянды
ферритовых колец на кабель, ведь одно кольцо стоит как-бы не очень дорого,
но десятки колец уже ощутимо
|
|
Дата: 23 Ноя 2024 20:51:30
#
широкий - это какой диапазон?
100-2500 МГц
|
|
Дата: 25 Фев 2025 13:15:18
#
либо оптимизированный ВЧ-феррит на особое подавление на УКВ 100 МГц
коллеги, какой по поыту вч феррит обеспечит потери в диапазоне 100-300 МГц? Надо сделать "заглушку" именно на феррите.
|
|
Дата: 25 Фев 2025 13:23:44 · Поправил: Хайо (25 Фев 2025 13:31:32)
#
заглушку откуда в куда, токи, импеданс линии, полезные сигналы на линии,..... а то можно на всякий случай всё утопить в ведро с морской водой)))
Брать феррит легче ВЧ30, хотя они мало фигурируются на прилавках. На нём мотать катушку и в анализаторе прогнать на предмет собственного резонанса на УКВ-СВЧ
Можно просто смотреть дроссели в области 0,1...2 мкГн на предмет SRF и подобрать подходящее изделие.
к примеру
https://static.chipdip.ru/lib/043/DOC000043556.pdf
хотя эта серия не самый хороший выбор, зато дешевая и доступная.
Лучше смотреть на дроссели с однослойной обмоткой. |
|
Дата: 25 Фев 2025 13:33:49
#
|
|
Дата: 25 Фев 2025 13:49:42 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 13:55:23)
#
AOR
какой по поыту вч феррит обеспечит потери в диапазоне 100-300 МГц?
Странное у вас представление, феррит должен обеспечивать
максимальное сопротивление току, а не его "потери",
когда в дроссель втекает 1 А, а вытекает из него ... (хи-хи)
(Максимальное АКТИВНОЕ сопротивление.)
И вообще, и одной страницы еще не написано,
а такой ерунды насоветовали что мама не горюй!
Да ладно, их проблемы, а по сути, из лучшей на сегодня практики:
http://audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf
И больше никого не придется спрашивать. |
|
Дата: 25 Фев 2025 14:03:52 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 14:16:50)
#
имею ввиду процесс, что феррит работает на потерях (сопротивление и потери тут рядом), "ВЧ пробка", но нужно именно обеспечить потери без заметного уведичения индуктивности, поэтому дроссель не подходит как и фильтр на LC элементах
BLM как раз да, но они SMD, не подходит конструктивно, нужно что-то типа ферритовых защелок или пару витков на колечке. Но при этом не надо во всем диапазоне эти "потери" устраивать, надо чтобы они росли выше несколько десятков МГц
|
|
Дата: 25 Фев 2025 14:11:40
#
RA6FOO
хороший материал, спасибо.
я советовал самые простые (и на прилавках легко доступные) варианты для захода в тему и про них в Вами предложенном материале тоже пишут, только бренды другие. Усложнять и усовершенствовать можно всегда.
|
|
Дата: 25 Фев 2025 14:15:49 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 14:32:52)
#
Материал хороший, но немного про другое. Понятно что с помощью VNA я подберу нужную марку феррита, но задача специфическая.
Типа 30ВЧ2 посмотрю, спасибо
|
|
Дата: 25 Фев 2025 15:41:51 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 15:50:28)
#
AOR
без заметного уведичения индуктивности
Не торопитесь, всё же прочитайте полностью.
Станет понятно, что наивыгоднейшая для блокировки тока
частота та, на которой индуктивное стремится к нулю.
Выше неё реактивное переходит в емкостное.
И еще, на УКВ и выше витки кабелем на кольце (кольцах) не мотают,
надевают одно или группу.
Типа 30ВЧ2
И всё же прочитайте, станет очевидно что тут кольца ВЧ малоэффективны.
Из тех, что под рукой, (не НМ) не обращая внимания на проницаемость,
выберите с помощью Нановны то, которое обеспечивает
максимум АКТИВНОГО сопротивления R на нужной частоте.
Вместо кабеля можно просто кусок провода.
Одно или стопка колец до нужной величины R.
В двухпортовом и в однопортовом режиме результаты
должны быть близко в меру погрешностей.
|
|
Дата: 25 Фев 2025 17:01:33 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 17:19:44)
#
Да как измерить вообще не проблема, вопрос был в сторону каких материалов/производителей выбирать.
PS нашел из каталогов wurth наиболее подходящие, жаль никто не посоветовал сразу туда смотреть, там и характеристики приведены нормально, с графиками.
|
|
Дата: 25 Фев 2025 17:29:52 · Поправил: RA6FOO (25 Фев 2025 17:30:38)
#
AOR нашел из каталогов wurth
Ссылки в журнале сохранились?
Хочу посмотреть, чтоб самому не блуждать, сразу на нужное..
|
|
Дата: 25 Фев 2025 17:55:54 · Поправил: AOR (25 Фев 2025 18:14:55)
#
|
|
Дата: 25 Фев 2025 19:54:49 · Поправил: andory (25 Фев 2025 19:58:31)
#
AOR
Быстрее завтра купить 20, 30, 50, 600, 1000 по паре штук ф10-12, и посмотреть на vna, где и что Вам надо. У меня есть возможный ответ, при уточнении задачи, хотя и то, чего хотел и по справочникам получалось, споткнулось о реальность. После этого, конечно, увидел, что и пытаться не стоило, сделал по-другому.
Смотреть лучше весь ряд, а где надо будет, и по 2. И пару витков тоже попробовать.
|
|
Дата: 26 Фев 2025 10:50:50
#
AOR
надо было сразу сказать что на шлейфе есть проблема)
Такие ферриты уже лет 20 делают, кому не лень.
Можно на печатной плате на каждый из проводов посадить одну SMD-бусинку или одевать на весь шлейф плоский феррит.
https://www.quartz1.com/price/model.php?group=4655&ext=3715
RA6FOO
как раз на SRF имеем отсутствие реактивности, высокая развязка не сразу теряется для частот выше, даже при +20...30% ещё есть существенный эффект блокировки, пока емкостное составляющее не портит всё окончательно. |
Реклама Google |
|