На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 56,
участников - 9 [ Shuare, Хайо, wazzoo, Greenland, Larr, Lotus, lecha60, rw6hrm, timon68]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Пиратское радио 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  24  25  26  27  28  ...  69  70  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 11:50:00 · Поправил: unknown soldier (25 Июл 2007 11:50:36) #  

Я уже задавал этот вопрос выше.
1. Частично отвечу - говнителей находят члены клуба и сдают с потрахами в Госвязь надзор.
2. Разбушевавшихся членов можно разжаловать в говнители.

Это понятно, это в общем попадает под юристикцию связьнадзора и судов.
Вот только не будет ли предвзятых отношений между членами клуба? Чтобы избежать этого нужно заранее решить все возможно возникаемые спорные ситуации.
Я и имел в виду это и отклонения от кодекса вещателя.
Ограничения в кодексе довольно расплывчаты
*Никакой коммерческой деятельности в свободном эфире!
Реклама в виде так называемой джинсы.
*Никакой религии в свободном эфире!
*Никакой политики или агитации в свободном эфире!
*Никакой дискредитации в свободном эфире!
Однозначное определение контента по этим пунктам также спорно. И где будет проходить грань, кто её будет проводить? Есть ли религия в поздравлении с праздником Рождества или Урусбартана (надеюсь не ошибся в написании). Есть ли политика в освещении местных событий будь то спортивные соревнования или открытие детской площадки или торжеств по открытию ларька пиво-воды.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Июл 2007 12:21:00 · Поправил: Стас (25 Июл 2007 12:21:55) #  

unknown soldier
И где будет проходить грань, кто её будет проводить?

Мне кажется, мы сталкиваемся с такой неоднозначностью везде: как ответственные лица определяют, где протест, а где экстремизм, где эротика, а где порнография, где допустимое отклонение от Р/Л регламента, а где его нарушение, где развитие темы, а где флуд?
Реклама
Google
CO2040
Участник
Offline4.3
с июн 2003
Москва/тульская обл.
Сообщений: 2293

Дата: 25 Июл 2007 12:21:45 #  

Реклама в виде так называемой джинсы.

А кто-нибудь может объяснить что это такое ?
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 12:28:52 #  

Реклама в виде так называемой джинсы.

А кто-нибудь может объяснить что это такое ?

В простейшем случае это когда в программу вставляются названия торговых марок или делаются на них акценты.
Например:
"В ближайшую субботу состоятся соревнования по фигурной езде на трёхколёсных велосипедах на приз нашего района. Главный судья соревнований мастер спорта района по фигурной езде, сопредседатель районного отделения партии серобуромалиновых Громыхайло З.Ю. Сбор участников по адресу Широкий тупик д. 128. Как ориентир напротив нового магазина 'Всё для закуси'."
В принципе в данном невинном сообщении можно углядеть и рекламу и политику.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 12:56:43 · Поправил: Зеленый глаз (25 Июл 2007 13:05:47) #  

Про "джинсу"

Это так называемая скрытая реклама.
Например, в фильме "Перл - Харбор" когда двое главных героев, отлетавшись и сбив несколько самолетов противника приходят в госпиталь и спрашивают, чем можно помочь, и им говорят: нужна кровь, после этого показывают как их кровь начинает капать в две пустые бутылки от Кока-Колы. Вот это и называется джинса.
Думаю, за этот кадр создатели фильма получили от компании Кока-Кола очнь кругленькую сумму!


Про конфликтные ситуации в эфире и правила, при соблюдении которых, конфликтов не возникает:
http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html


Про неоднозначность и "грань".
Неоднозначность есть всегда. Люди в любом обществе оперируют нестрогими понятиями, у которых имеется "матожидание" и "дисперсия". И это нормально. Ненормально - пытаться свести дисперсию к нулю (четко определить грань, которая у всех разная). - Это откровенный бред. И трактовка любого понятия и любой границы всегда будет иметь некий "паралакс". Дело в том, что если человек работает "на пользу дела", то это определяется уровнем его стремления (личной ответственности и порядочности) к этой самой пользе дела. И все бывает в порядке. Если же человек пытается сделать дерьмо и отбелиться перевирая определение границы дозволенного, на свой лад "растягивая" его дисперсию, - то это всем хорошо видно (люди же вокруг не идиоты) и всегда можно сказать по дружески: "Мужик, хорош пороть чушь"! Или "Прекрати!" Нормальные люди это понимают.


Про конкуренцию с местными коммерческими СМИ.
Поскольку "малое вещание" не занимается рекламной деятельностью, то никакой конкуренции быть не может. Рекламодатели как работали с коммерсантами, так и будут с ними работать. При попытке же "малого радиовещателя" взять деньги и протащить в своем эфире рекламу, он натолкнется на столь жесткую разбрку с коммерческими вещателями на местном уровне, что мало не покажется. А ему, ведь, в этом городе жить!
"Малое вещание" никак на повлияет на распределение рекламы на местном рынке, даже оттягивая на себя часть аудитории (признайте, что мизерную - не тешьте себя иллюзиями). Поскольку заработанные деньги на коммерческом радио определяется вовсе не численностью общей аудитории станции, и даже не ее рейтингом, а эффективностью рекламы, которая имеет неоднозначную зависимость от размера общей аудитории станции. Не все социальные группы слушателей внимают рекламе. Есть такое понятие "целевая аудитория" или "аудитория потребителей рекламы". Вот от них она зависит. А от интегральной аудитории - очень слабо. Но это уже дебри социального позиционирования радиопрограмм и здесь явный OFF - TOP.
Кому интересно - милости просим сюда: http://www.radiostation.ru/sitemap.html - но это уже совсем другая тема.

Работаем!
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 13:04:21 #  

Стас
Мне кажется, мы сталкиваемся с такой неоднозначностью везде: как ответственные лица определяют, где протест, а где экстремизм, где эротика, а где порнография, где допустимое отклонение от Р/Л регламента, а где его нарушение, где развитие темы, а где флуд?
Для СМИ существует масса наблюдательных советов, которые реагируют на жалобы граждан или сами следят и проводят соответствующие экспертизы и передают материалы в суд. Для тем существует царь и бог модератор. Точно также и для свободного вещания должен быть условно говоря определён надзорный орган. Кто это будет директор районного клуба, собрание участников или некий совет-арбитраж (в составе радиолюбителей, вещателей проффесионалов или преподавателей профильных вузов) на уровне ассоциации любителей. Или всё будет происходить в установленном порядке для профессиональных СМИ. Иначе я согласен с Mexico, Borodaъ - бардак будет в эфире. И если для любительских диапазонов он не волнует ни кого, кроме самих любителей. То в вещательном диапазоне этот бардак окажется на виду обычных граждан и их гнев может убить свободное вещание.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Июл 2007 13:08:31 · Поправил: Стас (25 Июл 2007 13:09:25) #  

unknown soldier


Точно также и для свободного вещания должен быть условно говоря определён надзорный орган.

Полностью согласен. И вопрос не в том, "где грань", а в том, "кто судьи".

Иначе я согласен с Mexico, Borodaъ - бардак будет в эфире. И если для любительских диапазонов он не волнует ни кого, кроме самих любителей. То в вещательном диапазоне этот бардак окажется на виду обычных граждан и их гнев может убить свободное вещание.

Я сам то же самое написал в одном из предыдущих постов.
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 13:12:08 #  

А если свободный будет крутить песни на заказ? или раскручивать корыстно???

Еще Вы не ответили на мой вопрос - как быть в Москве на УКВ ? и как быть с теми кто готов работать 247?
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 13:12:57 #  

Для unknown soldier

Для СМИ существует масса наблюдательных советов, которые реагируют на жалобы граждан или сами следят и проводят соответствующие экспертизы и передают материалы в суд.

Не правда! Нет ничего этого в России. Заявляю это авторитетно, как профессиональный радиовещатель!
Для этого великолепно работают естественные экономические законы. И надзор принципиально не нужен.


Точно также и для свободного вещания должен быть условно говоря определён надзорный орган. Кто это будет директор районного клуба, собрание участников или некий совет-арбитраж (в составе радиолюбителей, вещателей проффесионалов или преподавателей профильных вузов) на уровне ассоциации любителей.

И, все-таки, потрудитесь это прочитать: http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html и очень подробно со всем разобраться, буквально по каждой фразе и по каждой формулировке.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 13:18:11 #  

А если свободный будет крутить песни на заказ? или раскручивать корыстно???

Думайте сами, кого принимать в свой клуб, а кого нет. Кадровая политика - это Ваше местное дело. Кого набрали к себе - с тем Вам и жить! Клуб - это Ваша организация, которая не обязана принимать в свои члены кого угодно. В своем регионе Вы сами хозяева.
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 13:19:36 #  

контрольный орган? а кто его будет содержать? свободные или государство? ни те ни другие не пойдут... может обычные слушащие7 О да! они наконтролируют!!! тогда слушатели по решению правохранитЕЛей? можно но тогда придется растаться со всеми контролирующими органами для легальных станций
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 13:22:22 #  

дык может уже начать создавать клубы? :)

так что про московский УКВ?
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 13:22:23 · Поправил: Зеленый глаз (25 Июл 2007 13:28:01) #  

Для участника Borodaъ

Я сюда пришел не экзамен сдавать, отвечая на Ваши вопросы, а услышать ВАШИ ДЕЛОВЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!!
Чтобы потом их внести в документы.


И, все-таки, ознакомьтесь с материалом. Ваши внеконтекстные вопросы попусту отнимают время (то ли вы в предлагаемом проекте ничего не поняли, то ли просто ничего не потрудились прочитать, то ли в силу своего тинейджерского возраста просто неспособны понять о чем тут речь).

Прошу Вас, прекратите флудить.

ПОЖАЛУЙСТА!!!
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 13:26:21 #  

вот и я не знаю как быть дальше...

думаю нужно создаваать виртуальный клуб для обкатки этой теории

пока анонимный и уведомительный

пока можно и так пиратить
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 13:37:01 #  

Ребята! Блин! Остановитесь!

Какой к черту надзорный орган? Вы что? Как у Вас с мозгами?

Госсвязьнадзор имея и деньги и средства и штат сотрудников и пеленгаторы и даже наемных стукачей и работая в контакте с КГБ не смог уничтожить радиохулиганов в СССР! Даже показательные судебные процессы с реальными уголовными приговорами на помогли!!!

О каком надзорном органе Вы говорите? Кончайте пороть чушь! Детский лепет, блин!
Запретительные меры в России не работают! Вы что, забыли наш менталитет?

Не так все это делется!
А вот как - я не буду здесь рассказывать. Предлагаю снять эту тему с обсуждения.
Еще не хватало здесь обучать говнителей.
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 13:45:02 #  

Зеленый глаз
И, все-таки, потрудитесь это прочитать: http://www.radiostation.ru/arb/arb_step7_1.html и очень подробно со всем разобраться, буквально по каждой фразе и по каждой формулировке.
Я это прочитал. Это всего лишь правила, с большим реверансом на сознательность и правильность вещаемого. И в http://www.radiostation.ru/arb/arb_step3.html упоминается и реклама свободного вещания и разрешение коммерческой деятельности клубам и освобождение от налогов. Но ответственность и кто её назначает в тумане личной сознательности вещателя.
"Малое вещание" никак на повлияет на распределение рекламы на местном рынке, даже оттягивая на себя часть аудитории (признайте, что мизерную - не тешьте себя иллюзиями). Поскольку заработанные деньги на коммерческом радио определяется вовсе не численностью общей аудитории станции, и даже не ее рейтингом, а эффективностью рекламы, которая имеет неоднозначную зависимость от размера общей аудитории станции.
Т.е. изначальное ориентирование на провал затеи и вещание в пустоту. Но на вещательном диапазоне с неимоверным парком приёмников это кажется невероятным. Если только не будет вещаться в явном виде лажа или у потенциальных вещателей не будет друзей знакомых или безлюдная местность. Но это малое вещание может открыть вполне легальный путь в радио эфир местным (как правило печатным) СМИ, администрациям и пр., а уж они обеспечат аудиторию.
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 13:53:31 · Поправил: Borodaъ (25 Июл 2007 13:57:43) #  

!
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Июл 2007 13:55:55 · Поправил: Стас (25 Июл 2007 14:12:18) #  

Зеленый глаз
Я сюда пришел не экзамен сдавать, отвечая на Ваши вопросы
Вы что? Как у Вас с мозгами?
Кончайте пороть чушь! Детский лепет, блин!

Извините, но вы довольно капризный собеседник.
О каком надзорном органе Вы говорите?
Есть род деятельности ("свободное вещание") статус ("свободный вещатель"). Если эти статус и деятельность легализуются, то вопрос о том, кто надзирает, вполне естественный. Кто-то ведь будет решать, можно давать статус свободного вещателя тому или иному человеку или нет. Аналогично, кто-то должен иметь полномочия в принятии решения о том, кого и по какой причине лишать этого статуса. Вот о каком надзорном органе идет речь. В случае с радиолюбителями присвоение и отчуждение формального статуса радиолюбителя осуществляет радиоклуб. В предложенных вами документах я не нашел описания органа, который присваивал бы статус свободного вещателя, рассматривал бы факты нарушений и лишал бы операторов этого статуса в случае признания нарушений с их стороны. А ведь именно этот орган концентрирует в себе всю ответственность за то, что свободные вещатели будут делать в эфире. От того, что он будет из себя предствалять и как работать, будет зависеть, сможет ли он переварить эту ответственность или нет.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 13:56:53 #  

Т.е. изначальное ориентирование на провал затеи и вещание в пустоту.

Вовсе нет.
Перечитайте, к примеру, вот это мое сообщение: 24 Июл 2007 23:23:16 на 25-ой странице этой темы
У меня будет даже более мизерная аудитория, чем у любого FM вещателя. Но разве я буду работать в пустоту????
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 14:22:39 · Поправил: unknown soldier (25 Июл 2007 14:24:17) #  

Зеленый глаз
У меня будет даже более мизерная аудитория, чем у любого FM вещателя. Но разве я буду работать в пустоту????
На тех диапазонах это сравнимо с пустотой. Но в случае с УКВ и легализацие малового вещания. Уже может быть реклама затеи в местных СМИ, в конце концов можно легально клеить объявления с частотами и временем. Фактически нет проблем по созданию аналогов местных газет освещаю жизнь "деревни". И вот оно поле для попыток заработать копеечку, конфликтов с местным населением (любых уровней) или выход на сцену местных печатных СМИ под видом ли наставников-учителей или просто нагло в лоб маскируясь любителем. И всё это фактически бесплатно по цене аппаратуры и членских взносов, если будут. Сергей к сожалению люди нас окружающие в большинстве своём далеки от идеала. И вокруг свободы надо заранее расставлять флажки, что бы идиоты не забредали. У вас есть концепция с технической стороны дела. Но если профи могут ещё (или если брать Россию уже) работать с позиций профессиональной этики, хотя скорее их останавливает финансовый цензор. А тут в эфир вещательных диапазонов пойду любители, дилетанты и не пойми кто. Их-то этому надо сначала научить, а затем направлять и когда необходимо наказывать. А вот этих инструментов кроме совести вещателя у Вас в концепции в явном виде не видно.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 14:22:43 · Поправил: Зеленый глаз (25 Июл 2007 14:32:08) #  

Есть род деятельности ("свободное вещание") статус ("свободный вещатель"). Если эти статус и деятельность легализуются, то вопрос о том, кто надзирает, вполне естественный. Кто-то ведь будет решать, можно давать статус свободного вещателя тому или иному человеку или нет. Аналогично, кто-то должен иметь полномочия в принятии решения о том, кого и по какой причине лишать этого статуса. Вот о каком надзорном органе идет речь. В случае с радиолюбителями присвоение и отчуждение формального статуса радиолюбителя осуществляет радиоклуб. В предложенных вами документах я не нашел описания органа, который присваивал бы статус свободного вещателя и лишал бы операторов этого статуса в случае признания нарушений с их стороны.


Вы не внимательно прочитали документы. Это все функции местного клуба свободного вещания, который ВЫ САМИ СОЗДАДИТЕ В СВОЕМ РЕГИОНЕ СОБРАВШИСЬ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ. Кого возьмете в свою команду - такой у Вас клуб и будет. 100 процентов ответственности на Вас.

Секция "малого" радиовещания при НАТ, которая Вас учредит и даст Вам нужные права и юридический статус никоим образом не будет вмешитваться в Ваши иместные вопросы. Но, избави Бог, Вам стать надзорным органом - Вы просто провалите всю работу нахрен!

Я еще напишу большую статью о деятельности клубов свободного (малого) радиовещания, где пропишу все формы их деятельности. А здесь и сейчас, мне бы очень хотелось, что Вы, unknown soldier, сами бы ответили на поставленные Вами же вопросы, как Вы считаете, это должно быть организовано. Мне важно знать ваш практический опыт (ни в коем случае не Ваше мнение!!!) по этим вопросам:


Есть род деятельности ("свободное вещание") - как бы Вы его определили?
статус ("свободный вещатель") - кого бы Вы стали им называть? -дайте определение.

Если эти статус и деятельность легализуются, то вопрос о том, кто надзирает, вполне естественный.

На этот вопрос отвечу я, поскольку это вопрос социального позиционирования и форматирования аудитории и Вы в этих социально-психологических вопросах некомпетентны, а у меня имеется 14-и летний позитивный практический опыт руководства неформальной организацией и специальное образование по этой теме.
Итак:
- Надзор нужен для быдла и для скота. Сделаете надзор у себя, соответственно в Вашу организацию придут быдло и скот. Уважаюшие себя люди к Вам не пойдут. - Это нужно понимать. Азы психологии.

Кто-то ведь будет решать, можно давать статус свободного вещателя тому или иному человеку или нет. - Как Вы считаете, кто это должен делать?

Кто-то должен иметь полномочия в принятии решения о том, кого и по какой причине лишать этого статуса. -Как Вы считаете, кто должен иметь это право?

Пожалуйста, ответьте подробно и развернуто на эти вопросы.
С уважением,
Зеленый глаз.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 14:30:26 #  

Но в случае с УКВ и легализацие малового вещания. Уже может быть реклама затеи в местных СМИ, в конце концов можно легально клеить объявления с частотами и временем. Фактически нет проблем по созданию аналогов местных газет освещаю жизнь "деревни". И вот оно поле для попыток заработать копеечку, конфликтов с местным населением (любых уровней) или выход на сцену местных печатных СМИ под видом ли наставников-учителей или просто нагло в лоб маскируясь любителем. И всё это фактически бесплатно по цене аппаратуры и членских взносов, если будут. Сергей к сожалению люди нас окружающие в большинстве своём далеки от идеала. И вокруг свободы надо заранее расставлять флажки, что бы идиоты не забредали. У вас есть концепция с технической стороны дела. Но если профи могут ещё работать с позиций профессиональной этики, хотя скорее их останавливает финансовый цензор. А тут в эфир вещательных диапазонов пойду любители, дилетанты и не пойми кто. Их-то этому надо сначала научить, а затем направлять и когда необходимо наказывать. А вот этих инструментов кроме совести вещателя у Вас в концепции в явном виде не видно.

О! Хороший вопрос подняли! Важный! Вот и расскажите, как Вы его видите. Мне это важно знать. Если мы делаем это все сами и для себя, то те вопросы, которые Вы поднимаете (которые для Вас важны), по ним и думайте над вариантами приемлемых решений! Я - не семи пядей во лбу, чтобы в одиночку за всех отдуваться! Вложите и Вы в этот проект "свои пять копеек"!!!
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 14:43:56 #  

Зеленый глаз
А здесь и сейчас, мне бы очень хотелось, что Вы, unknown soldier, сами бы ответили на поставленные Вами же вопросы, как Вы считаете, это должно быть организовано. Мне важно знать ваш практический опыт (ни в коем случае не Ваше мнение!!!) по этим вопросам:
У меня нет практического опыта в свободном вещании, но если Вас устроит моё мнение с учетом опыта инженерной работы в шоу-бизнесе и торговле я готов его высказать.
Eger
Участник
Offline1.1
с авг 2005
неизвестно
Сообщений: 66

Дата: 25 Июл 2007 14:49:04 #  

А ведь правильная мысль!
Допустим в регионе клуб возглавил какой нибудь товарищ из местной власти, если не бритоголовый то близко к тому, либо борющийся за приход к ней, - вобщем человек пришёл из корыстных побуждений. Всем, как полагается, рот заткнул, организовал свою сеть вещания (а может и нет), и никому проходу не даёт. Честь ему по барабану, до Москвы далеко -- на первый взгляд всё хорошо а на самом деле плохо. Мда, вот придумал то- сам удивляюсь
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 14:52:11 #  

Приехали!

Я трачу свое время на форумного тусовщика, который пришел сюда поболтать и откровенно ворует время и у меня и у тех, кто этот ТЕМАТИЧЕСКИЙ форум читает. Это называется безответственность. От остальных эпитетов воздержусь.

Поговорили!
unknown soldier
Участник
Offline1.0
с дек 2006
Сообщений: 16

Дата: 25 Июл 2007 14:57:10 #  

Зеленый глаз
Я трачу свое время на форумного тусовщика, который пришел сюда поболтать и откровенно ворует время и у меня и у тех, кто этот ТЕМАТИЧЕСКИЙ форум читает. Это называется безответственность. От остальных эпитетов воздержусь.
Ну коль Вам в Ваших затеях нужен процесс, а не результат. То и флаг Вам в руки и барабанные палочки в твой затее.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 14:57:20 #  

Егерю.

Клуб возглавит тот, кого Вы избирете и кого утвердит Секция "малого" радиовещания НАТ.

Что-то я не видел среди руководителей радиоклубов (у радиолюбителей) ни одного представителя власти.

Не придумывай, пожалуйста то, что возможно только в случае, что у Вас в регионе все "жалкие овечки" а в Москве - идиоты. Как-то мрачно ты мыслишь, Денис. Даже удивляешь меня.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 25 Июл 2007 15:03:31 · Поправил: Зеленый глаз (25 Июл 2007 15:05:08) #  

Кстати!
Все поднятые вопросы ждут своих ответов.
И не я должен на них отвечать, а сами сегодняшние свободные вещатели. То есть, ВЫ!!!
У меня есть некая "картинка" того, как должна выглядеть и функционировать эта организация, но это всего лишь мой субъективный взгляд. Свободное вещание многопланово и я принципиально не могу знать все тонкости и все интересы. Поэтому прошу исключительно ПРАКТИКОВ СВОБОДНОГО ВЕЩАНИЯ ответить на поднятые здесь вопросы. Конечно, если они действительно актуальны.
С уважением,
Зеленый глаз.
Стас
Участник
Offline4.6
с мая 2005
Москва
Сообщений: 1437

Дата: 25 Июл 2007 15:10:53 · Поправил: Стас (25 Июл 2007 15:29:28) #  

Зеленый глаз
Вы перепутали меня с unknown soldier =)))

Вы не внимательно прочитали документы. Это все функции местного клуба свободного вещания, который ВЫ САМИ СОЗДАДИТЕ В СВОЕМ РЕГИОНЕ СОБРАВШИСЬ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ. Кого возьмете в свою команду - такой у Вас клуб и будет. 100 процентов ответственности на Вас.

Понятно. Короче, здесь можно внедрить систему, аналогичную центральному и местным радиоклубам. Вероятно, под "надзорным органом" мы просто подразумеваем разные вещи. Я имел в виду не команду людей в камуфляже с пеленгатором, а комиссию при клубе свободного вещания, которая рассматривает заявления от "желающих вступить" и жалобы на нарушения "вступивших".

Надзор нужен для быдла и для скота.

Даже если организаторам не придется иметь дела с быдлом и скотом в рядах своего сообщества, никто не исключает, что придется защищаться от радиобыдла и радиоскотов извне. Здесь важен принцип сознательной сплоченности, когда одна проблема решается скоординированно силами всех участников. Напрример, при поиске и выдаче радиоскотов заинтересованным органам. Согласитесь, что когда некоторые личности извне мешают вашему делу, вы волей-неволей захотите их контролировать и не подпускать к уязвимым местам.

Как Вы считаете, кто это должен делать?
Как Вы считаете, кто должен иметь это право?

Испытанный способ - комиссии местных клубов (по аналогии с радиоклубами). Но, с другой стороны, получается создание почти дублирующей системы параллельно с радиолюбительской. Радиовещатели-пираты психологически отличаются от радиолюбителей. Многим проще и комфортнее не выносить свое дело на публичное обсуждение, не попадать в зависимость от чьих-то решений, а продолжать работать подпольно, ни с кем не связываясь. Я думаю, такие комиссии должны иметь менее формальный характер, а их работа должна быть более публичной, чем в радиоклубах. Выше поступило очень интересное предложение Borodaъ об онлайновой работе клубов. Тогда все члены местного клуба, а не только комиссия, смогли бы участвовать в обсуждении и принятии решений. Если местный коллектив окажется достаточно ответственным, то можно организовать решение всех вопросов публично через участие в онлайн-конференциях или голосованиях. Такую форму свободолюбивые операторы, думаю, одобрят.

Отсюда перейду к вопросу о том кто такие свободные вещатели. Это, в первую очередь (а может, не в первую?) бывшие нелегальные вещатели, решившие легализоваться. Второй тип - радиолюбители, которые захотели не просто проводить связи, но и повещать (что Р/Л регламентом не предусмотрено). Еще можно выделить третью вероятную группу - новички из школ и вузов, которые никогда паяльника не держали и в эфире не были, но хотят. Вообще, вновьприбывшие претенденты, мало знакомые с радио и не имеющие опыта - весьма сомнительный контингент для выхода в вещательные диапазоны. Для них придется устраивать лягушатники аналогичные коллективным станциям радиоклубов (о чем, кстати, я писал выше), прежде чем будет ясно, можно ли им доверять эфир (и прежде чем они поймут, нужен ли он им). Или "подсаживать" на стажировку в уже существующие свободные радиостанциями с последующим рассмотрением рекомендаций от "кураторов".
Borodaъ
Участник
Offline3.1
с янв 2007
Москва
Сообщений: 922

Дата: 25 Июл 2007 15:48:10 · Поправил: Borodaъ (25 Июл 2007 15:51:32) #  

Пока глубоких комментариев не имею.

Некоторые замечания:
1. Шаг 3. Я думаю, что все финансовые потоки в данной схеме нужно исключить. Блин, да не коммерсанты. Вопрос с авторским правом будет решаться полюбас! Если РАО хочет чтобы крутили их композиции - будем! Не захочет - не будеи! Очтасти это можно оправдать пропагандой на безвозмездной основе этих материалов.
2. Затем наверно пути лицензирования Ассоциации необходимы. Для этого можно зарегистрировать ее как неправительственную организацию. Наверняка потребуются взносы на работу этой организации. Но считаю, что они должны быть мизерными и только для поддержания деятельности отой организации.
3 Под ассоциацию делается сайт, где регестрируются участники проекта. Участники групируются по регионам вещания. Среди участников назначаются своего рода модераторы. И. т. п.
4. Прописывается строго в Уставе, Что никакой коммерции, политики и, т. п. Причем планку участников можно высоко поднять чтобы говнители и пр. шелупонь не пролезла...Подразумевается и личная ответственность членов клуба (отключения от эфира, штрафы и пр...). По сути - это договор по которому можно урегулировать все в суде! Человек не вступивший в клуб - признается как невступивший. И к нему будут предусмотренно применение существующих законов (внеклубных).
5. Никакго контроля и цензуры извне!!!! При возникновении ситуации, которыке противоречат российским законам, этим будут заниматься соответствующие органы. Да думаю, что при принятии Устава таких среди свободных не будет. А среди несвободных - ну да, они и так есть! :)

При таком раскладе - в минусе, то, что появятся много говнителей, но с другой стороны, появляется реальнная заинтересованность свободных очистить эфир от оных!
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  24  25  26  27  28  ...  69  70  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.088; miniBB ®