to: Radio
Телевизор не совсем удачный пример. В телевизорах мы действительно проигрываем. Сейчас обсуждается
"Неужель этот русский зверь лучше всяких японских "Айкомов" и прочих?
За 300 баксов такая штука, которая по приему на голову круче импортных трансиверов? "
To: Olenevod
Катран отличный приемник и я сомневаюсь , что Вы за 250-200у.е. найдете что-либо подобное. Кстати: "Кстати зачем сравнивать приемник и трансивер?" Это ведь разные вещи!

И чего из этого следует, что те гробы , для своих времен действительно крутые лучче чем современный япона трансивер за 2-3 шт бак?!

Да НЕТ ЖЕ ! НЕ Лучше. Просто по некоторым параметрам с ними могут вполне конкурировать. По качеству приема (совокупность сразу нескольких параметров : селективность, чувствительность, глубина АРУ, ДД, и т.п.) FT-840 действительно отдыхает по сравненинию с Р-155. И в профессиональной связи никакой любительский трансивер не заменил бы Р-160. А радиолюбителю, охотнику за DX и т.п. нужен сервис, удобство настройки хотя бы. А хорошая эргономика и сервис несовместима с качеством (понимать как совокуп. "высоких" параметров) приемного тракта. Поэтому здесь нужно искать компромисс. Вернее, совместима, но в современной ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ТЕХНИКЕ типа того же "Гелиоса" или профессиональных приемниках фирмы "R&S", который сейчас не доступны обывателю своей ценой. Но она будет доступна также, как сейчас Р-399 лет через 15-20. И этот процесс бесконечен, как процесс совершенства. Любительские японские трансиверы типа FT-1000D, IC-756, TS-950SDX бесспорно лучше, хотя бы тем, что имеют много опций. Я перечислил самые "крутые" модели, которые по "качеству" приема будут на уровне некоторых наших изделий типа Р-160, но не лучше. А по сервису на два порядка выше. А чтоб лучше было и по "качеству" приема, то это уже выйдет за рамки 2-3 тыс.$, это уже другой класс техники.

По приемным частям, Оленевод, тоже неправда Ваша...
И вообще, если не занмаматься формализмом, то отнести все эти приемники и трансиверы к современной военной технике никак нельзя. Это просто довольно качественная аппаратура используемая в войсковых частях в небоевых полубытовых/полунечегобольшеделать условиях, 100% Военная техника-это техника предназначенная для решения ЖЕСТКИХ задач-как то например
1. авто или полуавтоматический перехват, анализ множества радиосигналов противника
2. по результатам анализа постановка высокоэффективных помех
3. обеспечения помехоустойчивости и скрытности (в т. ч. от пеленгации и энергоперехвата) от умного противника, располагающего умной высокопроизводительной радиоперехват. и помеходелающей апааратурой
ну и в том же духе...
Извините, но аппаратец предназначенный для неспешного комфортного покручивания ручки под кофей с сигаретой я военной техникой никак назвать не можу.А то ДЛЯ ОБОРОНЫ и прочие громкие слова , выб еще для РАКЕТНО-ЯДЕРНОГО СЧИТА РОДИНЫ сказали..:))Да вот если упорно считать эту аппаратуру военной, а особенно от слов перейти к делу, то придет злой чечен и надерет задницу...

Так надо подумать что ответить CO2040, а то я свое письмо писал пока он свое поместил..

[i][/i]
Serg, не мучайся CO2040 прав полностью.
По совокупности характеристик P399 вполне!
А еще добавь его нынешний прайс, то вообще.
Может наладить поставку б.у. техники буржуям? Интересно сколько он у них бы стоил? :)

Это просто довольно качественная аппаратура используемая в войсковых частях в небоевых полубытовых/полунечегобольшеделать условиях, 100% Военная техника-это техника предназначенная для решения ЖЕСТКИХ задач-как то например
1. авто или полуавтоматический перехват, анализ множества радиосигналов противника
2. по результатам анализа постановка высокоэффективных помех
3. обеспечения помехоустойчивости и скрытности (в т. ч. от пеленгации и энергоперехвата) от умного противника, располагающего умной высокопроизводительной радиоперехват. и помеходелающей апааратурой
ну и в том же духе...


Что, вы серьезно считаете, что у нас для этого нет в армии техники ???
А комплексы Р-378, Р-782 ?
А передатчики Р-638 вообще на экспорт идут.
Кстати, Р-160, будучи в составе "Экватора" и подключенный ко всему, что положено (аппаратуре адаптации, дополнительным демодуляторам) вполне соответствует даже сейчас современному уровню оснащения армии. А появился он в 1978/79 годах...

В Германии Р-399 у тамошних радиолюбителей около 900$ стоит, а Р-155 продается за 1499 евро :
http://www.eilers-electronic.com/seiten/funktechni k/r_155p/r_155p.htm

Да все принято вообщем (я в плане качества приема не упирался сильно , даж лампы похвалил), есть унас удачные изделия, просто Оленевод!! в своем безапеляционном духе не влоб-так по-лбу :))) спровоцировал. Привык я что все в жизни не все просто как снаскоку кажется.Вот последний пост CO2040 я прочитал и согласился -это уже конкретное аргументированное рассуждение.

Ну знаю , я знаю, я ж про Воронеж как то упомянул-там все ити Акведуки с ппрч и прочие делают-так это уже аппаратура спецсвязи, а не просто хороший кв приемник, извините. А насчет в армии-ну знаете только ленивый не говорил о том как чечены перехватывали...

А вот Р-123 стоит 150 евриков
http://www.eilers-electronic.com/seiten/funktechni k/r_123/r_123.htm
Буржуи хорошо разбираются какая у нас техника крутая, а какая - г. Поэтому и цены такие. Цены как на приемники и станции соответствующего качества, а не как на раритет !

Все сдаюсь, просто с разного рода сенсационными обобщениями и глобализмами надо поаккуратней..:)

р-155 весит 150 КИЛОГРАММ !!!!!
вот это ВЕЩЬ! настоящая русская!


А раз возникла такая дискуссия следует думать, что как минимум наши могут конкурировать с импортными изделями. НАши старые, с импортными НОВЫМИ. И это хорошо. Иначе этой дискуссии не было бы....

Serg
Вот - вот !
У меня справочник Janes Military Communication есть, так там Японии нет вообще! И вообще япошки - радиолюбители ИМХО любят как коллекционировать амеровскую военную технику связи - харрисы ракалы и пр Водкины Джонсоны.

ЭЭЭ... дак вот к вопросу о птичках.. с Дэном как то мы резюме не сделали по поводу все-ж что лутше ловит ламповый р-250 или катран (??) есть на это однозначное мнение?

Я думаю буржуи не круглые идиоты.В Германии Р-399 у тамошних радиолюбителей около 900$ стоит.
Вот и весь ответ. Я считаю если нужен КВ приемник
и он устраивает по габаритам (что иногда важно) то стоит Р399 купить.
Гораздо сложнее сделать выбор когда требуется более широкая полоса...

Дэн
Хм, если более широкая, то Р399+АОР 8200
будет широко и качественно

А насчет в армии-ну знаете только ленивый не говорил о том как чечены перехватывали...


Я буквально 3 дня назад на 2920 кГц беседовал с одним товарищем - сейчас несет вахту на одном из радиоцентров в Ведено. Он прекрасно описал свою аппаратуру, рассказал и про сеть передачи данных и про адаптацию и про компенсаторы помех на КВ и про свои передатчики. Дежурит там ОДИН. Так как больше и не надо народа. Все работает автоматически, а он иногда подходит к компьютерам и просто смотрит как там все хорошо идет :)
А чечены перехватывали сначала, когда наши туда отправились с Р-107, Р-159 и подобным раритетом. Ведь думали, что у них там вообще нет никаких радиосредств. А у них и Р-159 были и моторолки и ICOMы и много чего. Когда узнали и спохватились - было уже позно. Теперь туда самое современное оснащение выделено. Под Москвой в частях такого нет и еще лет 10 не будет.

Угу.. угу всем бежать к вопросу о более широкой полосе -на укв свч, у нас что-нить достойное есть?

[i][/i]
Скорей Р399 + AOP3000 :)

Olenevod, Р-155П весит 210 кг, 150 кг - это блоки без стойки, там про это написано. А вот Р-155А вообще 250 кг весит.

ту CO2040,Все-верно. ну собственно во вторую чеченскую уже было решено не наступать на очевидные грабли..

Интересно, интересно были ли у нас разработаны приемники серии Р на диапазон 30-1000 МГц хотя бы? Я кроме Р375 (Кайра) и Р313М2 ничего не знаю. В то время как RS уже вовсю разруливал да и Водкин - Джонсон тоже!

А что значит катран+аор-це что 10,7 мгц с одного на другой или еще что?

250кг!!!!!!!!!!
а как я его домой затащу ? а ?
приколисты !

купишь такую вещь и как его везти? ))
у-ха-ха-ха-ха ))
250 кило!
я даже не представляю как такой дома ставить

Да есть, конечно. Из "несекретного" это Р-782-5, например. Как прием так и передача, несколько каналов (одновременной работы). От 1,5 до 399,975 МГц. Есть и более "высокочастотные". И все прибамбасы типа шифрования, ретрансляции в этих комплексах есть. Поставляются и отдельные приемники на УКВ. Но это "закрытый" каталог ПО "Иртыш" и ОНИИП.

Olenevod, не волнуйся, у меня дома как раз такой и стоит, и еще Р-140 и 2 шт. Р-250 и всякая там измериловка, запасные блоки. Я посчитал, у меня в комнате стоит около тонны аппаратуры... И я в этом не одинок. Есть еще такие фанаты. А с доставкой проблем нет никаких. Сейчас столько фирм грузоперевозками занимается. Взять "Газель" - не вопрос. Я ведь смог, а чем вы хуже ?

Нет уж, домой - спасибо, хватит:) Только на дачу.

Ware, вы писали, что были фанатом военной техники. У меня просто эта "болезнь" в самом разгаре, поэтому относитесь с пониманием...

))))) Газель есть конечно.
У меня и прицеп есть, до 600 кг.
Вопрос в том как это чудо до лифта нести и от лифта?
Если 2 человека, это по 125кг на рыло !

CO2040, поэтому и со смайлом написал:)