Соррри, это наверна оффтопик, но очень интересно, как по ДВУХПРОВОДНОЙ телефонной линии идет полноценный дуплекс?
в то время как скажем в стереомикрофоне - 3 провода
стереонаушники - 3 провода..

а в телефоне 2 и слышно ОДНОВРЕМЕННО меня и абонента !

Ладно двоих.. у меня до пяти человек могут одновременно трепатца в линии (правда матом).

)))))))))))

А очень просто!
Пример: Представь, что в комнате находятся два человека и разгораривают - Среда передачи звуковых волн одна - воздух. Эдесь та же ситуация, только в электрическом варианте )))
А чтобы ты сам себя в трубке не слышал, в телефонном аппарате стоит специальный трансформатор для разделения сигналов.

Хм....

тогда почему по радио дуплекс передают по ДВУМ частотам, ведь среда передачи одна: радиоволны, провод, воздух?
а?

и почему не передают стереосигнал по одному проводу ?

Кароче не понял я сути этого явления

А все от того, что в проводной телефонии абонентские линии построены по "индуктивному" принципу.

это как?

один разговор идет ТУДА
второй базар идет НАВСТРЕЧУ

в центре провода по идее они встретятся и заглушат друг друга
либо пройдет более сильный сигнал, заткнув более слабый

а как они проходят НАВСТРЕЧУ, и не врезаются?
то есть не глушат друг друга?

вот скажем по ЛЭП тока идет в одну сторону, а по идее можно было бы гнать ток и туда и обратно, в 2 раза выгоднее !

и почему не передают стереосигнал по одному проводу ?

А почему бы и нет? Если каждый канал положить на отдельную несущую...
Кстати говоря, В ТфОП до настоящего времени применяются системы уплотнения с частотным разделением каналов(но это уже совсем не в тему)

в центре провода по идее они встретятся и заглушат друг друга

Не заглушают, а складываются(интерференция, батенька)!

вот скажем по ЛЭП тока идет в одну сторону, а по идее можно было бы гнать ток и туда и обратно, в 2 раза выгоднее !

По ЛЭП передается электрический ток, а не волны. Суть другая.

Частотное разделение каналов - это для уплотнения, она не везде применяется, ИМХО. Это много каналов по одному проводу на разные частоты сажают.

в простом телефоне нет никакого частоного деления, как же там делают дуплекс?

FDM - это к вопросу про аналоговый стереосигнал по одному проводу...

в простом телефоне нет никакого частоного деления, как же там делают дуплекс?

Идеализированная модель аналоговой проводой телефонной линии :
трансформатор(абонент А) <=====> трансформатор(абонент Б)
И абонент А и абонент Б наводят в линии свои переменные токи. В результате получается, что в линии два разных сигнала(в сумме)

А в радиосвязи есть такая весчь, как НЕСУЩАЯ...

то есть что-то вроде
первый говорит на частоте 3-7 Кгц к примеру
второй 7-12 Кгц

так, кто решает на какой частоте кто вещает?
АТС ?

На 7-12 Кгц никто не говорит. Все говорят в одной и той же полосе (400-3500 Гц)

ну и как же они друг другу не мешают, А ?

берем 2 провода

в одном скажем плеер кассетный
второй провод - дискмен

скручиваем два провода - что получится в итоге?*
лабуда из двух разных песен!

Блин! Волны СКЛАДЫВАЮТСЯ!
Когда два человека сидят в одной комнате и непрерывно трещат, никто друг другу не мешает, потому-что звуковые волны СКЛАДЫВАЮТСЯ...
И слышно обоих...

На 7-12 Кгц никто не говорит. Все говорят в одной и той же полосе (400-3500 Гц)
300-3400 - канал ТЧ, если быть точнее

"скручиваем два провода - что получится в итоге"
и че же волны не складываются, а получается каша ?

300-3400 - канал ТЧ, если быть точнее

Твоя правда. С аналоговой телефонией давно уже не работал, все больше с цифровой )))

ну и как же они друг другу не мешают, А ?

Что ты понимаешь под словом "мешают"?

Один другого не забивает потому, что уровни сигналов обоих абонентов примерно одинаковы!

В радиосвязи же потенциалы передаваемого и принимаемого сигналов, наводимые в антенне, различаются на порядки.

Я че-то не понял, почему нету интерференции например?
Все равно нужно три провода !!!! как ни крути.
Но как же телефон работает по двум, а ?

Оленевод!
В проводной связи стараются согласовать волновые сопротивления кабеля и нагрузок чтобы не было стоячек и интерфиренции.
А каша будет если два человека в одной комнате о разном будут говорить одновременно:)
В звукозаписи одновременно кучу сигналов смешивают и ничего!

В телефонах для разделения прямого и обратного каналов используется так называемая "противоместная" схема. Вот тут, например, достаточно понятно написано:
http://military.miem.edu.ru/edufree/Signal/Phone/t elef2.php.htm

Гррррррр...... Ну блин.... Все ведь очевидно. У человека в башке стоит примитивная схемка, которая из принимаемого ушами сигнала вычитает сигнал, который идет на рот. Кстаити, не шучу. Там еще и АРУ есть в передающем тракте. Работает анализируя уровень сигнала от собессдника и уровень принятого собственного сигнала. А вы разве не замечали, что человек в плеере орет как резаный, хотя его и так неплохо слышно... АРУ, блин... =)))))

В грамотный телефонных это тоже реализуют. Но если и не реализуют то коэф подавления биологического фильтра и так вполне неплохой...

И даже без всяких систем дуплекс возможен по двум проводам. Даже по одному (второй земля), вот что удивительно. Соедени последовательно наушник+угольный микрофон+провод+батарейка+провод+наушник+угольный микрофон+провод+замкни на первый микрофон. Такая шняга мне была подарена 1974 году. И работало! Видимо ума не хватило задать вопрос тогда про интерференцию.
Ха Ха Ха
Тащимся,прочитав эту тему.
А вообще радиостанция установлена на БРОНЕПОЕЗДЕ

Тащимся,прочитав эту тему.

Это в смысле такое к себе самому уважение?? или понимать надо - "тащимся всем отделом"?