|
|
| Разместил: |
Shurup_  |
| Авторские права |
Shurup |
|
|
Рация «бьёт» на 1000 км или Применение коротковолновой радиостанции в современном «походе»
Во второй половине августа 2019 года группой энтузиастов, по предварительному сговору, были проведены три мероприятия. Вполне самостоятельные, но имевшие ряд схожих моментов.
Все три группы отправились в Карелию и на Кольский полуостров с различными увеселительными программами. Общей чертой, объединяющей эти три путешествия, было применённые для общения внутри групп, между группами и с «большой землёй» средства связи. Для решения задач утилитарной связи применялись коротковолновые радиостанции промышленного исполнения, поскольку в этих местах нет покрытия сотовой сети или требуется маленькая отдельная экспедиция в зону неуверенного приёма сети GSM.
Часть первая.
Ден и товарищи.
Денис с друзьями, захватив с собой на прицепе экстра-проходимый «каракат», отправились на грузовике повышенной проходимости в удалённую часть северной Карелии для проведения увеселительных мероприятий, связанных с охотой, рыбалкой и слиянием с дикой природой.
-
По связи договорились так: начиная с дня “Х”, группа подготовленных радио-товарищей, расположенных в Москве и ближнем Подмосковье, слушает путешественников на заранее оговоренной частоте, в оговоренное время, каждый день, до дня окончания их путешествия. Сеансы связи проходили на радиолюбительских диапазонах в вечернее время. В основном применялась частота 3.775 МГц LSB, в 21.30 вечера каждого дня. Данная частота была выбрана, так как это одна из заранее оговоренных частот, где принято встречаться людям, работающим из полевых условий. Любители радио, из числа проживающих в западной части нашей страны, и ближайшие соседи, кто не гнушается работой из полевых условий, частоты эти знают и в случае необходимости могли бы сработать голосовыми ретрансляторами для передачи информации.
Установив контакт, либо кратко обменивались информацией, либо переходили на другой канал (частоту) для более обстоятельной беседы. Также приходилось менять частоту из-за помех, в это время суток свойства прохождения сигналов уже меняются и часто слышны очень удаленные корреспонденты, которые могут стоять на этой частоте или рядом. Это может обоюдно мешать, поэтому короткой репликой буквально в два-три слова, передавалось частота, куда нам всем надо перейти.
В Карельской группе применялись две радиостанции, мобильная Yaesu FT-857d и носимая, с некоторыми оговорками, Vertex VX-1210. Последняя применялась для пешей группы из двух человек, которая покидала лагерь на сутки и выдвигалась на «дальний кордон» с целью проведения охоты. Таким образом связь поддерживалась между лагерем и пешей группой по индивидуальному, а с Москвой по заранее оговоренному расписанию.
Антенны применялись примитивные, проволочные, типа “диполь”. Выглядит антенна как буква «Т», два верхних плеча — это полотна антенны, основание — коаксиальный кабель снижения. В реальности, как правило, плечи антенны не параллельны земле, а краями несколько склоняются к земле, и выглядит это как тупоконечный наконечник стрелы, обращённой в небо. Антенна этого типа называется "Inverted V". При установке не использовались никакие мачты, верхняя точка антенны просто поднималась на дерево при помощи шнурка с грузиком, переброшенного через подходящую ветку на высоте около 7 метров.
В Москве корреспонденты, осуществлявшие радио-поддержку этого путешествия, имели в своём распоряжении Yaesu FT-897d, FT-450d и Vertex VX-1700. Последний как раз применялся автором. К VX-1700 подключен автоматический антенный тюнер, который расположен за окном. Антенна - провод длиной 20 метров, при помощи верёвочки брошенный на ветку рядом стоящего дерева. На удивление, эта суррогатная антенна прекрасно себя показала, претензий по уровню и качеству сигнала у Дениса не было. А это 1200 км, между прочим.
Информация, которой мы снабжали Дениса и коллектив, была в основном про погоду, новости от семей и родных, где найти запасную резину на машину по пути домой взамен пробитой, время и высоту прилива-отлива в Белом море. Прогноз прилива позволял им выходить на лодке по системе озер, на рыбалку в море и, что не менее важно, вовремя возвращаться обратно. Для тех, кто не знает: приливно-отливная амплитуда движения воды в Белом море может достигать значений порядка двух и более метров. Несложно представить, сколько придётся тянуть по отмели моторную лодку, чтобы войти в систему озер и вернуться обратно в лагерь, если пропустить нужное время.
Сидя дома с кружкой чая, за монитором 23“ и быстрым интернетом, практически молниеносно можно находить и передавать нужную информацию группе, которая сидит под тентом в промозглом сыром лесу за краем цивилизации и планирует свои мероприятия не следующие пару дней.
Передавать информацию из города в «леса» — задача достаточно простая, а вот как принять в городе сигнал из «леса»? Обилие помех на низкочастотном диапазоне коротких волн весьма разнообразно, благодаря, как правило, импульсным блокам питания всевозможной техники, от зарядок для телефонов и блоков питания диодных ламп в многоквартирных домах, до блоков питания автоматики в котлах загородных жилищ.
И это вроде бы нерешаемая проблема, особенно в ключе того, что мы используем низкочастотный диапазон КВ, частоту несколько ниже 4 МГц. Изменить частоту, скажем, на 14МГц, где помех в разы меньше — мы не можем, из-за особенностей распространения радиоволн для данного времени суток и данной дистанции. Другими словами, «магия работает только если знаешь, как магия устроена», поэтому частоту значительно не изменить.
Необходимо несколько отвлечься и отметить следующий момент: Связь без посредников на такие и большие дистанции возможна благодаря отражению коротковолнового радиосигнала от различных слоев ионосферы Земли. За подробностями можно обратиться к соответствующей литературе. Особенностями прохождения радиосигнала нижних КВ-диапазонов (1,6-8МГц) через ионосферу также определяется возможность обеспечения непрерывной радиосвязи в радиусе около 700км от радиостанции.
Однако, технический прогресс вычислительной техники обеспечил возможность принимать сигналы прямо дома, не взирая на локальную помеховую обстановку. Посредством компьютера и сети Интернет возможно взаимодействие с большим количеством общедоступных приёмников, разбросанных по всему миру. Технология WebSDR позволяет подключиться прямо через браузер на страницу приёмника. Там выбираются частота, уровень громкости, режим модуляции и целый ряд других параметров. Однако, зачастую подобные приёмники установлены в городах, поэтому не сильно отличаются по качеству приёма от того, что имеем мы. Но некоторые WebSDR стоят в отдалённых глухих местах (но там, где ещё есть интернет), и транслируют в сеть аудио трафик. В нашем случае таким удобным приёмником стал Шведский WebSDR, который находился на 460 км западнее лагеря охотников. Качество сигнала было просто отменное, как по телефону: принимаешь удалённого корреспондента прямо на компьютере, отвечаешь при помощи рядом стоящего радио. Удобно, комфортно, доступно.
В таком режиме более недели мы поддерживали связь с нашими товарищами по вечерам каждый день, вплоть до благополучного окончания их отдыха.
Часть Вторая
Карелия — Кольский
Другой участник, Евгений, который прибыл в Карелию несколько позже, и совершенно по своей программе, также имел возможность пообщаться с Денисом и обменяться мнениями, что же лучше, посещение национальных парков и сплав по бурным рекам на рафтах или охота и рыбалка в удалённых местах. У Евгения было с собой в машине две радиостанции, одну из которых, маленькую, мощностью всего 5 Вт, он взял с собой на сплав, и при помощи той же примитивной проволочной антенны, развешенной на деревьях, имел связь с Денисом, находившимся на удалении в 480 км к северу.
Охотно-рыболовные приключения Дениса и товарищей подходили к концу, и они отправились в обратный путь, покорять бездорожье до асфальтовой дороги. План связи был таков: там, где есть телефонная связь, позвонят и скажут, что выбрались в цивилизацию. А если к обеду следующего дня они не проявятся в интернет мессенджере или телефонным звонком, значит, что-то пошло не так, и они опять на связи на КВ в то же время.
Тем временем, Евгений уже находился в районе Кеми и ждал у моря погоды. Дальнейшие планы предполагали переход на достаточно крупном моторном катере на остров Большой Жужмуй и недельный семейный отдых на острове, вдали от цивилизации. Переход по морю составлял немногим менее 60км, что требовало внимания к выбору погодных условий для мореплавания.
Тем временем автор этого рассказа уже упаковал вещи в рюкзак и выезжал в компании своего друга Ильи на поезде в город Кандалакша Мурманской области. План был простой: рано поутру прибыть на поезде, сесть на автобус Кандалакша — Варзуга и сойти с него километров через 35, после поселка Умбы, на реке Хлебной. Погулять по северному берегу Белого моря и тайге, половить рыбу и просто насладиться северной природой. Задачка хоть и не спортивная, но всё же пешеходная, поэтому применили доступный “хайтек” в области туризма: сухие каши, сушёное мясо; ультралёгкую палатку-двушку, весом менее 1.5 кг, но при этом двухслойную; бензиновую горелку Primus; высокие сапоги из EVA (ППУ) весом менее 700 г за пару 43 размера и всё в этом духе.
Некоторой комичности добавляла моя радиостанция Vertex VX-1210 весом 3кг, но это уже хотя бы с установленным штатным АКБ.
Парни мы достаточно выносливые, а мероприятие у нас достаточно пенсионерское, так что как-то заметно отяготить это не должно. А затея иметь связь с цивилизацией и дополнительный вид развлечений в виде вечерних связей с Москвой и Евгением на острове в 200 км к югу от нас делали прогулку весьма забавной. К этому моменту я уже получил опыт радиоподдержки Дениса в Карелии, и было интересно, как всё это выглядит с обратной стороны. Поскольку поездки шли одна за одной с небольшим перехлёстом по времени, Москва всё также готова была принимать и отвечать на тех же частотах в то же время.
С Евгением условились так: было понимание плюс-минус день, максимум два, когда каждый из нас доберется в обозначенные точки. И по расписанию 9.00 +3 часа, мы включаемся на заранее оговоренном канале чуть ниже 3.8Мгц и проводим радиосвязь, чтоб удостовериться, что каждый из нас добрался до намеченных целей.
Добравшись до предполагаемого места стоянки, на двенадцатичасовую связь мы немного не успели, а включаться «из рюкзака» во время привала не было никакой необходимости. Спокойно обустроили лагерь, повесили антенну на дерево, собрали сухих дров, начали готовить еду, и тут незаметно подкралось 14.55 и осталось 5 минут до сеанса связи. Я включил радио. И тут приятное удивление: шума эфира днём на этом диапазоне практически нет, как будто не подключена антенна, тишина в глуши. Это вам не в подмосковные лесах с радио выходить в поисках “чистого” эфира. В общем, включились, поставил какое-то среднее значение громкости, сидим, что-то едим, ждём ровно 15.00, разговорились... И тут, как диктор с телевидения, громко и чётко прогремел Евгений, вызывая нас на связь. Опять приятное удивление: немного более 200 км, сигнал настолько устойчивый и высокий уровень, что даже нет намёка на шумы, трески, и прочие эффекты сопутствующие аналоговой радиосвязи при плохом распространении сигнала. Щёлкнули тумблерами, переведя радиостанции в режим мощности 5 Вт вместо 20 Вт, разницу на слух можно различить едва ли, ничего не изменилось. Тем лучше, сэкономим заряд АКБ.
Поболтали минут 20 или более, Евгений рассказал, что он думает о волнении и качке, мы поделились своим опытом мореходства в прошлых экспедициях в других морях, посмеялись. Рассказали, как добрались мы и где остановились, обменялись GPS координатами друг друга, расстояние оказалось 215 км.
Остаток дня пролетел достаточно быстро, как обычно, когда занимаешься какими-то делами по обустройству лагеря. Нужно принести воды, так как от реки Хлебная ушли достаточно далеко, из-за наличия множества следов пребывания медведя. Соседний водоисточник был где то в полукилометре от места стоянки. Вот так бывает, стоишь на берегу огромной глади воды, а за питьевой надо еще прогуляться.
В месте нашей стоянки дно было весьма пологое, поэтому во время отлива вода уходила от берега на 300 м, так что нужно пройтись вечером с фонариком, чтоб найти подходящую лужу, где осталось достаточно воды для мытья посуды.
Погода в целом нас радовала, но иногда моросил мелкий дождик, так что взятый с собой тент 3х4м нас здорово выручал - под ним было комфортно заниматься всяким лесным бытом и хранить вещи. Чтоб не провоцировать мишек, всё, что можно сжечь, сжигали в костре, всю посуду мыли подальше, продукты в гермомешках развешивали на деревья в стороне от лагеря, жгли костёр и всяческим образом не манили к себе медведя.
Вечерние связи почти не отличались от тех, что я проводил с Деном еще находясь в Москве, только на этот раз на его месте оказался я. Голосовые вечерние трафики такие же, Игорь практически каждый вечер имел возможность вещать из своего загородного жилища, слушая нас на всё том же общедоступном Шведском SDR приёмнике через браузер своего компьютера. Мы ему отвечали с берега Белого моря, а Евгений с острова.
В один из вечеров в указанное время на связь «подошёл» наш Питерский товарищ Михаил прямо из городского парка. Особенно поразило, что он применял малогабаритную и лёгкую радиостанцию Elecraft KX2 мощностью 10 ватт, штыревую антенну около метра, один противовес (провод 16 м длиной, лежавший на земле), мы прекрасно слышали друг друга на расстоянии почти 800 км.
Михаил на связи с Евгением
Также у нас добавилась ещё одна возможность связи. Я взял с собой планшет на андроиде с программой “КВ пейджер” и интерфейсный кабель для связи его с радиостанцией. У нас появилась возможность гонять текстовые сообщения между всеми участниками радиосети, не сильно отвлекаясь от каких-то дел, просто периодически поглядывая в «чат».
Это оказалось очень удобно, особенно в вечернее время, когда характер прохождения меняется, в эфире становиться много вечернего шума природного происхождения и усиливаются помехи от работы в эфире радиолюбителей, которые стоят чуть в стороне по частоте, но всё равно частично захватывают и наш канал. К радио по кабелю подключен планшет, громкость убрана в ноль или приглушена практически полностью, планшет с потушенным экраном принимает и декодирует пиликанье цифровой передачи и выводит на экран привычные русскому человеку буквы.
Получаю сообщение КВ пейджер. Кольский Полуостров / HFpager RX message.
Очень полезно это было Евгению, когда он планировал день выхода с острова на материк, Игорь имел возможность посылать ему подробный прогноз по дням, с windy.com. С указанием силы ветра, высоты и направления волны и дополнительных характеристик, которые следует учитывать при мореплавании.
В один из вечеров решили послушать какую-нибудь вещательную радиостанцию с музыкой и новостями. Заранее я частоты вещалок не изучал и на месте что-то вразумительного найти не удалось, в основном все иностранные голоса и восточная музыка на любителя. Решил послушать, что происходит в радиолюбительском участке 3.5-3.8 МГц. В основном ничего стоящего внимания, люди между собой проводят связи и дают рапорта о качестве связи и читаемости сигнала. Но нашлась и интересная дорожка, где два радиолюбителя в весьма зрелом возрасте обсуждали моду 60-х и нашумевший бой UFC между нашим дагестанским бойцом Хабибом Нурмагомедовым и Конором Макгрегором. Было любопытно послушать, прям какая-то авторская передача на радио Маяк, длительностью минут сорок где-то.
Мы, в свою очередь, отправились с Ильёй в двухдневный переход до поселка Умба, с посещением всех попутно минуемых рек, с целью побросать удочку и насладиться свежепойманной речной рыбой, обжаренной в масле прямо на берегу. Заедая это всё ещё и черникой и малиной прямо с куста.
Промежуточная ночёвка у нас была на небольшом по местным масштабам озере, немного в низине. Поставили лагерь, тент, всё как обычно. Я пошел пилить мелкие дрова, Илюха законно бросать блесну в озере, так как в реках этого делать нельзя, ибо нерест, и форель речную он выловил на поплавок. Погуляв по берегу и побросав впустую около получаса, уже был готов поверить, что озеро не рыбное и тут мы ничего не съедим. Но ещё несколько переходов по берегу — и он пришел в «окуневый магазин», где за несколько минут набил 3х литровый котелок окунями под крышку. Ужин удался на славу, был просто ресторан.
Вечером - привычный трафик с Москвой. «Дежурный радист» Игорь был, как всегда, на связи. Денис вечером следовал из Москвы в Коломну на авто по каким-то своим делам и в привычное время остановился на обочине, впотьмах, с фонариком, повесил антенну на деревья и был готов поддержать нас связью.
У нас оставался ещё один ходовой день до Умбы, и мы решали, останемся ли в ней на ночёвку, чтобы взять лицензию и покидать спиннинг в единственно разрешённой реке. Игорь через интернет нашёл нам варианты, где остановиться, адреса и телефоны, порядок цен.
Вот тут сильно выручила программа КВ пейджер. Связь голосом была некомфортная, мы стояли в низине на склоне, сам склон закрывал нам южное направление, антенна висела низко, условия для связи были далеки от оптимальных.
Вообще, достаточно необычное ощущение: лежать на коврике в тайге, там, где нет никакого покрытия сотовой связью, и чатиться посредством связки планшета (телефона) и коротковолновой радиостанции.
На следующий день мы продолжили свой путь в том же стиле, шли по направлению к поселку и бросали удочку в реки по пути.
На берегу одной из рек увидели огромный красивый надкусанный каким то зверем мухомор, а в паре метров от него величественного размера белый гриб. До того момента я даже не подозревал, что они бывают таких размеров. И при этом он был не червивый на вид, хотя мы его не срезали, он был нам не нужен.
К вечеру дошли до окраин Умбы, где нам очень повезло сесть на автобус, который ходит всего несколько раз в неделю, и он нас довёз до центра поселка. Так бы пришлось идти достаточно далеко, обходя залив, поскольку дорога весьма извилиста, а напрямки при этом всего 5-7км.
Перекусив в Умбе и прикинув дальнейшие планы, не стали морочится с платной рыбалкой и вечерним автобусом. Решили двигать назад. Около 19.00 отбыли в Кандалакшу. Предварительно всех, с кем держали связь, уведомили о своих намерениях. Достаточно необычно для городского жителя наблюдать, как перед отправлением автобуса, местные жители дают какие-то указания и совершают звонки по телефону, пока не покинули населенный пункт. У нас тут в городах миллионниках, высокоскоростной мобильный интернет доступен везде, хоть в метро, хоть в лесу, можно видео с ютюба смотреть в hd, стоя в вечерних пробках или в пригородной электричке. А тут люди планируют свои звонки по телефону, потому что следующие два часа дороги в автобусе с весьма бодрым водителем, у них связи нет. Только тайга, реки, озера, и чарующая красота северной природы.
Выражаю огромную благодарность всем, кто участвовал в этом мероприятии, оказывал посильную помощь и не остался в стороне. Без вас это было бы не так интересно и познавательно.
Выводы:
- КВ радиостанция на “нижних диапазонах” — весьма любопытное средство связи.
- Качество связи, которое она предоставляет в глухих местах, и расстояние которое она может покрывать даже на 5 Вт днем, на диапазоне немногим ниже 4 Мгц — впечатляют.
- Независимость от поставщиков услуг связи и отсутствие необходимости экономить “минуты”.
- Программа “КВ пейджер” с связке с КВ радиостанцией серьёзно расширяют возможности коммуникации и добавляют удобства.
- Программа “КВ пейджер” “сыровата”, но база хорошая, будем надеяться, что допилят.
- КВ радиостанции на вторичном рынке недороги , особенно те, что из проф. сегмента - ими не интересуются радиолюбители.
- Пригодных носимых и компактных КВ радиостанций в “природе” мало, в основном они или мобильные, или стационарные.
- Надо повторить подобное приключение на автомобилях с установленными в них радиостанциями и попробовать связь в движении; военные, ООН, и прочие организации это практикуют, думаю получится и у нас.
- Кому необходимо, есть простой способ легального использования коротковолновой радиостанции - получение радиолюбительского позывного международного образца во ФГУП "ГРЧЦ".
- Если иметь базовые представления о принципах распространения радиоволн на КВ диапазоне, можно получать устойчивую связь днём до 300 км, ночью до 600 км без каких-либо сложностей.
- Охотники-промысловики, жители отдалённых территорий, уже давно применяют КВ радиосвязь для своих нужд, в основном используя старую советскую радиостанцию Ангара-1.
- КВ не заменяет спутниковый телефон, но в некоторых узких задачах может его превзойти.
- При случае надо присмотреться к трансиверу SunSDR2 PRO, который имеет возможность полноценного удалённого управления даже с планшета через интернет, что невероятно ценно при радио поддержки из города.
Shurup 2020
|
|
|
| Автор |
Комментарий |
l-a-s-t
Участник
 |
13 Янв 2020 15:09
Отличный радио-отчёт об экспедиции! С удовольствием прочитал. Автору -- пожелание писать больше.
|
edelweys
Участник
|
29 Янв 2020 10:37 · Поправил: 29 Янв 2020 10:43
Да то что связь на 800-1000 км без проблем на КВ это и без вашей экспедиции давно всем известно - еще в 70-е годы геологи пользовались рациями "Недра", "Карат" - дальность как у вас - до 25 км устойчиво а потом как повезет, можно и через 1000 км услышатьт. Вон на сибишные портативки люди на 1000 км работают (при удачном прохождении). Нафик все эти SDR-игрушки с подключениями к компу и удаленными управлениями? Кому всё это надо? Вы попробуйте на 100-200 км связаться - вот это проблема что на КВ что на УКВ. Поверхностная волна уже не достает, а на КВ "скачок" только через ~ 1000 км.
|
Shurup_
Участник
|
08 Фев 2020 15:42
edelweys
Вы попробуйте на 100-200 км связаться - вот это проблема что на КВ что на УКВ.
Вы или не внимательно читали, или я был не столь конкретен, но 200км проблем у меня не вызывало.
На протяжении нескольких дней, держали связь с Евгением что был в 200км на острове. Утром-днем-вечером, а с Мск только по вечерам соответственно. Задачи утилитарной связи выполнялись на 100 %.
|
NDR631
Участник
 |
26 Фев 2020 00:29
Это скорее означало не высокую надежность связи, а то что условия ее совершенно случайно оказались тепличными. То, что утром-днем-вечером на 200 км связь была,без смены частот, это означает именно поверхностную волну, которой не было препятствий, а скорее наоборот водоемы и рельеф вам позволили так лихо дудеть чуть ли не QRP. Профессионалы в таких ситуациях давали бы большую высоту подвеса антенн, не хилую мощность, суточную, сезонную смену радиоданный. Причем суточная смена рабочей частоты в определенных условиях осуществляется не два раза (день/ночь), а еще и с промежуточными частотами, в сумерки утра и вечера. Так что данный отчет ценности не несет и полученный Вами опыт имеет сомнительную информативность. Романтика походов и ложная уверенность в том, что КВ трансивер может дать надежную связь без особых заморочек в любой точке Земного шара. А ведь бывало что на Надененко подвешенный на высоте 30 метров CW вдуваешь 1 кВт и чет тухло связь идет. Там где нужна гарантия доведения сигнала тупо все дублируют. Дают по проводу, на КВ, на СДВ, через спутник, по тропосферной радиорелейке, посыльного пешком, на машине и на лошади.
P.S. Автор, пиши меньше.
|
Shurup_
Участник
|
26 Фев 2020 10:48
NDR631
Днём, летом, менять частоту на 80ке в течении дня не нужно.
До сумерок все работает, вот зимой это другое дело, там надо.
Про поверхностную волну на 200км при двух зенитных аннтенах, где вертикальной поляризации почти нет, спасибо поссмешили.
Статья упрощённая, не считал нужным обращать внимание на РЛ тонкости, качание сигнала и то как он меняется после заката.
Вечером и ближе к ночи применяли КВ пейджер, там уровня сигнала было достаточно чтоб работать без смены частоты
P.S. Автор, пиши меньше.
Спасибо, я сам разберусь)
|
Ангстрем
Участник
 |
04 Мар 2020 00:27
А кого "бьёт" "рация", стесняюсь спросить? Или это такая "популяризация" путем одебиливания терминов?
|
atmel49
Участник
|
14 Апр 2020 12:03
А что за станция-то на самой первой картинке? Марка? Модель?
|
Shurup_
Участник
|
17 Апр 2020 01:30
atmel49
Это Q-Mac HF-90
|
NDR631
Участник
|
23 Апр 2020 01:37
А кого "бьёт" "рация", стесняюсь спросить?
Всех кому не нравится романтика КСП в походе. Автор в связи судя по всему разбирается, но намеренно написал статейку в жанре походной романтики с приправой из радиосвязи.
|
Водник
Участник
|
23 Май 2020 14:26
Парни молодцы, однозначно. Истины конечно известные описаны, но почитать очень интересно. Спасибо. Удачи в походах.
|
atmel49
Участник
|
22 Июл 2020 16:27
Это Q-Mac HF-90
Благодарю. Спасибо большое!
|
Ангстрем
Участник
|
10 Авг 2020 23:12 · Поправил: 10 Авг 2020 23:13
Автор в связи судя по всему разбирается, но намеренно написал статейку в жанре походной романтики с приправой из радиосвязи
Обыдлячивание какое-то) Турист-колхозник на выгуле)
|
|
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные, активировавшие регистрацию и не ограниченные в доступе участники сайта!
|
| Файл создан: 12 Янв 2020 19:39, посл. исправление: 13 Янв 2020 12:14 |
|
