| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 12 Фев 2007 17:57:27 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 12 Фев 2007 18:04:55 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 13:29:23 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 14:35:47 · Поправил: AVIAAMATOR (16 Фев 2007 14:44:39) 
    #    
    
     
     Мне в свое время очень сильно помогла статься в "Радио", № 12 / 1977 г., с. 46 "Словесные выражения кода Морзе". В этой системе каждой комбинации точек-тире ставится в соответствие осмысленное выражение-"мелодия" (иногда весьма забавное). Слоги с "а","о", "ы" соответствуют тире (на них ставится ударение при произношении), а остальные и слог "ай" - точке.
 
 А ._ (ай-дА);
 Б  _... (бА-ки-те-кут)
 В ._ _ (ви-дА-лА)
 Г _ _. (гА-рА-жи)
 Д _.. (дО-ми-ки)
 и т.д.
 
 Запоминается все очень легко. Если выучить и начать слушать "медленные" передачи из эфира (например, на любительских диапазонах), то за пару недель - вполне приличный прогресс.  
 
 Подобных словесных систем несколько. Но эта, на мой взгляд, лучшая.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 14:50:27 
    #    
    
     
     AVIAAMATOR
 Есть обучающая программа именно по словесному методу, можно слушать, потом проверять себя и пр. 
 Только под ХР она не работает...
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 14:53:29 
    #    
    
     
     Слышал на многих форумах, что в Советской Армии были свои напевы Морзе, которые были максимально доходчивы благодаря незензурному содержанию. Никто не может привести?
 
 Вот я знаю, как  звучала "8" напевом:  ---..    /    девчонку е..  ))))
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 15:07:00 
    #    
    
     
     AVIAAMATOR, точно!
 Я с помощью этой статьи, автоматического ключа и UW3DI
 за летние студенческие каникулы освоил телеграф.
 Затем осенью  экзамен в клубе сдал.
 30 лет прошло, а напевы узнаются.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 15:47:18 · Поправил: hs_19 (16 Фев 2007 15:55:06) 
    #    
    
     
     Elabuga
 
 Особо одаренные срочники перефразировали существующие напевы в меру своей распущенности...
 Максимальная доходчивость в учебках СА обеспечивалась иными способами.
 Срок обучения радиотелеграфиста - 6 месяцев.За это время и полного идиота можно научить телеграфу. 
 И обучение было построено таким образом, что кроме телеграфа боец ничем практически не занимался, за исключением пожалуй достаточно нечастого несения службы в нарядах.( В основном по пищеблокам, изредко в карауле )
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 16:40:46 
    #    
    
     
     Напевы вешь хорошая, однако следует знать, что на этапе освоения приема на быстрых и сверхбыстрых скоростях мысленное проговаривание напевов начинает мешать. Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 17:24:53 
    #    
    
     
     Когда нашему начальству стрельнула в голову мысль обучить личный состав "морзянке", были организованы курсы. 2 недели по 8 часов в день. Приём с "нуля" до 80-120 знаков в минуту с записью на ЭПМ "слепым" методом.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 19:06:49 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 16 Фев 2007 19:50:51 
    #    
    
     
    Я морзянку самостоятельно выучил за 3 недели благодоря этой проге 20 минут в день http://grosse.haen/apak
Что то ссылка не активная   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 03:32:12 
    #    
    
     
     Shigeru
  Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.
 
 С этим согласен! Когда начинал учить мне тоже эти "баки видала" втирали, но я в упор от них отказался и просто быстро в голове считал, сколько прошло каких посылок и в какой последовательности, и сопоставлял так сказать с "таблицей морзянки"... А потом это плавно переходит в некий автоматизм и начинаешь налету воспринимать всё...
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 03:53:48 · Поправил: serded (17 Фев 2007 04:08:11) 
    #    
    
     
     а я вот давно скачивал mp3 учебник с qrz.ru,может есть лучший вариант? как лучьше выучить азбуку морзе?
 И где практиковаться? Многие ссылки данные на этом форуме не работают.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 05:53:38 
    #    
    
     
    Я морзянку самостоятельно выучил за 3 недели благодоря этой проге 20 минут в день 
...меня терзают смутные сомнения....(ц)
 используя  АПАК-2 скачаный с СКР, освоил ее ну никак не по 20 минут в день и три недели... на это ушло почти пол-года.   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 09:52:54 
    #    
    
     
     Elabuga
 Цифра 3 - По-Шел-Ты Наа-...
           7 -Дай-Дай За-Ку-Рить
 Интересно звучат и применялись для тренировки передаваемые в быстром темпе некоторые слова и выражения.
 Например, попробуйте за три секунды на классическом ключе простучать слово ЯЙЦО,
 или слитно за те-же три секунды ДЕДЕБЕТ.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 11:06:46 
    #    
    
     
     Учитывая кол-во уроков в АПАК  для всех букв и цифр ,кажется 13 или 15, получается каждый день по уроку, плюс еще неделя на закрепление. Все сходится. Я так же на коллективке учил приходя раз или два в неделю, дома не тренировался. Действительно за 3 недели вполне будете принимать с записью группы по 5 букв/цифр со сскоростью около 50-60. 
 
 Да, это можно назвать "выучил морзянку", но к приему это не имеет никакого отношения.  
 
 Я сейчас тренеруюсь в программе cwmaster.  Она предназначена для продолжения обучения и наращивания скорости. Программа может генерировать позывные и автоматом наращивать скорость. Может передавать любой текст, причем можно автоматом выбрать какие слова предавать (из 3, 4, 5 итд букв или все подряд).
 
 Так вот, это я к чему - в "апаке" я умудрялся записывать группы на скоростях до 130 знаков в минуту, дальше просто писать не успевал, но когда стал принимать смысловые тексты скорость резко упала до 18 WPM (слов в минуту)  и все равно есть ошибки. Рваный ритм, отличный от групп, очень осложняет прием, но в конце концов частые слова начинают узнаваться на слух, что в конечном итоге и требуется.
 
 Так что выучить за 3 недели - вполне, а вот дальше ...
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Фев 2007 18:18:53 · Поправил: Makis (17 Фев 2007 18:19:41) 
    #    
    
     
     А у нас на коллективке АДКМ (автоматический датчик кода Морзе) был.
 Долгое время телеграф не хотел учить (зачем,мол,если в ССБ так чудно работать), 
 но когда наш начальник однажды сел, выставил 110 знаков в мин и начал принимать,
 для меня это было как волшебство, что и заразило, трансивер больше не включал пока тоже не принял
 без ошибок тестовую радиограмму :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Фев 2007 13:32:45 
    #    
    
     
    Всем Привет!!!
 Всем желающим, выкатил в "файлы"  CYBER DX CW - прикольный симулятор CW трансивера. 
 Для обучения приёма телеграфа в "боевых" условиях очень полезная программа.
 Рекомендую!!!
 SUV.  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Фев 2007 17:09:26 
    #    
    
     
     Применительно к CW недавно узнал от своего американского знакомого, что FCC отменяет знание морзянки как требование для получения серъезной категории. Народ сразу потянулся сдавать экзамены по теории. Хотя переубедить противников CW сложно, сам я почему-то к этим навыкам стремлюсь. Даже если бы и у нас отменили, все равно надеюсь это дело освоить, так как есть в работе на CW свое несомненное очарование и ограничивать себя SSB не хочется. Вот только добиться системы в занятиях из-за работы пока не получается. Применительно к напевам, полностью соглашусь с тем, что на определенном этапе они даже начинают мешать. На ранней же стадии весьма полезны. Вот только меня всегда раздражала многовариантность напевов - привыкнешь к одним, а в скачанном уроке или программе используются другие, как например APAK не соответствует напевами ua3afo-mp3. В итоге - полная каша. Пользуясь случаем, большое респект всем, выложившим ссылки в этой ветке на уроки и материалы. Буду признателен, если кто-нибудь поделится и другими ссылками и материалами по CW.
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Фев 2007 17:21:27 
    #    
    
     
     485
 недавно узнал 
 Уже отменила.
 Можете почитать баталии на эту тему на радиолюбительских форумах.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Фев 2007 16:24:46 
    #    
    
     
     Ребята, а объясните пожалуйста мне, начинающему... что было в голове у г-на Морзе, когда он придумывал "код Морзе"? Я имею ввиду тот факт, что никак не могу уловить закономерность, с которой он присваивал символом различные коды (я не имею ввиду цифры)... Она (закономерность) вообще есть - может кто знает? Как происходил процесс выдумывания этого кода? :)
 (шутка конечно, но интересно - неужели вот тако вот просто из пальца)? :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Фев 2007 21:10:30 
    #    
    
     
     Palex
 чтобы не быть голословным, цитирую книгу "Энциклопедия знаков и символов":
 "...Морзе заметил, что на машинке наиболее часто используемые буквы расположены в центре, и на подобной основе создал свой "алфавит", назначив буквам Е и Т самые короткие  знаки, а самым малоупотребительным - самые долгие"... ну и т.д. По-моему, это очевидно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Фев 2007 21:28:25 
    #    
    
     
     QTX
 Спасибо за цитату - я вряд ли бы догадался, т.к. не кажется мне это очевидным ну никак - взгляните на клаву - хоть на ту раскладку, хоть на другую... 
 Но все равно спасибо - хоть какая-то ясность :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Фев 2007 21:38:04 
    #    
    
     
     Palex
 эта дурацкая раскладка, та которая имеет место сейчас, была принята в времена механических печатных машинок. Первоначально раскладка была другой, более удобной. Но! Это приводило к тому, что машинистки печатали с достаточно большой скоростью и механика печатных машинок не выдерживала, выходила из строя. Потому-то и разбросаны буквы по клавиатуре таким странным образом.
 Кстати, я тоже задавал себе этот вопрос. Оказалось вот так неожиданно.
  | 
НеотеслаУчастник
    с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
  
     
 | 
   Дата: 14 Сен 2012 18:43:45 
    #    
    
     
     Уря - получается учить Морзе.  На сайте LCWO.NET. Прошёл 15 уроков из 40, скорость 100 знаков в минуту (20 wpm). Давно мечтал освоить. Просто из спортивного интереса. Раньше занимался в куче программ, упорно и долго - и без особого успеха. Никак в голове не удерживалось, ни "напевы", ничто, путался. Думаю, из-за весьма неслабой травмы черепушки, которую когда-то заработал. Сейчас то ли сайт мне "подходит", то ли прошли годы и все нейроны заработали как надо, но запоминание пока идёт, и ошибок приёма почти нет. Тьфу-тьфу-тьфу... Очень хорошо, что на сайте есть возможность самоконтроля и статистики в виде графиков и процента ошибок. 
 
 Рекомендую этот сайт как для учёбы с нуля, так и для наращивания скорости, там есть раздел на русском. Всё чрезвычайно просто. Кстати, на сайте тренировался (тренируется) Владислав RA3DH, Мастер из мастеров по скоростному телеграфу, из Солнечногорска. Принимает 300-400 знаков в минуту...
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Сен 2012 14:51:21 
    #    
    
     
      Принимает 300-400 знаков в минуту...   Супер !!   Это как понимать - меньше чем за секунду принять  ( и записать) 5-ти значную группу ?   Не пределу мастерству...
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Сен 2012 17:34:12 · Поправил: AVIAAMATOR (17 Сен 2012 08:00:55) 
    #    
    
     
    Zmej
Когда начинал учить мне тоже эти "баки видала" втирали, но я в упор от них отказался...
А потом это плавно переходит в некий автоматизм и начинаешь налету воспринимать всё...
Shigeru
Надо воспринимать мелодию буквы напрямую.
Согласен. Со временем уже на средних скоростях начинаешь воспринимать мелодию напрямую, хотя "ба-ки-те-кут" в памяти конечно "сидят". 
 Поскольку телеграф я начинал осваивать самостоятельно и не ради спортивных достижений, то  словесные выражения на начальном этапе мне здорово помогли. Чтобы они как-то мешали на скоростях 100-120 знаков (мое скромное достижение) - не заметил.
 Для чемпионских же скоростей безусловно важны методики начального обучения и последующих тренировок. 
 Вполне допускаю, что для мастеров спорта по скоростной радиотелеграфии начальное обучение по словесным выражениям будет в дальнейшем неким тормозом.   | 
НеотеслаУчастник
    с мая 2008 Город-Герой Кыйив, столица нашей Родины Сообщений: 1744
  
     
 | 
   Дата: 16 Сен 2012 23:31:17 · Поправил: Неотесла (16 Сен 2012 23:44:24) 
    #    
    
     
    Принимает 300-400 знаков в минуту... Супер !! Это как понимать - меньше чем за секунду принять ( и записать) 5-ти значную группу ? Не пределу мастерству...
Посмотрите его фильмы на Youtube, поиск по позывному. 
 Меня такие цифры тоже "убили наповал". И я ему просто написал и спросил... Он ответил приблизительно так, что у него пацаны по 250-270 знаков в минуту принимают, так он сам удивляется, как они так могут. :))) 
 И про свои рекорды он на своём сайте написал так:  
 Неоднократный чемпион СССР, ВС СССР, международных соревнований по многоборью, призер и Чемпион Мира по скоростной радиотелеграфии. Личные рекорды по приему морзянки - 250 зн/мин буквы, 230 - цифры и 190 - смесь.
 Почетный радист России. Судья Всесоюзной категории.
Его результат есть на сайте - 300-400. Конечно, теоретически можно записать фонограмму с сайта, потом прокрутить медленнее и вписать буквы-цифры в окошко программы и только тогда нажать "Enter", типа "только что принял". Но нафига Чемпиону Мира это делать, спрашивается? :)))
 И эти свои "сайтовские" рекорды он не называет потому, что их никто официально не фиксировал, и количество попыток на сайте не ограничивается. Но факт есть факт, это его скорость, и человек он уникальный. 
 А вот ещё один - к сожалению, не знаю, кто это. Вроде из Беларуси, где-то на международных соревнованиях... 
 Просто посмотрите с открытым ртом, как смотрел я:
 [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Обратите внимание, как он совершает самоконтроль. Он упёрся локтем в стол, и "передаёт" стук ключа через кости руки и кости черепа прямо в "среднее ухо", с помощью так называемой "костной проводимости". Это означает, что он умеет работать при любом акустическом шуме, и он ему не помешает. И наушники при передаче ему не нужны. Он слышит только стук своего ключа.   | 
| 
 | 
   Дата: 16 Сен 2012 23:41:33 · Поправил: Статик (16 Сен 2012 23:53:14) 
    #    
    
     
     В армии учил морзянку в учебном взводе в течении 4=х месяцев. К концу обучения принимал 17-18 буквенных групп. Помню одно правило: когда принимаешь морзянку можно думать о чём угодно - о пАйке, о бабах, о ясном дне дембеле...но только не о самом тексте, который принимаешь под запись. Тут же произойдёт сбой и ошибка.
 Чудно конечно, но так оно и есть.
 
 В видео сюжете ключ не подключен. Судьи как контролировали безошибочность передачи ? Я удары ключа не могу ассоциировать с передаваемым знаком. Может быть профессионалы этого дела запросто, без тонального сигнала, различают знаки ?
  |